Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Steph1.14 le Ven 24 Avr 2015 - 11:43

@adrifab a écrit:
@Finrod a écrit:L'art de la réforme au Bazooka.


Très bonne interview, bravo !

Seul bémol, l'emploi du temps à la fin : pourquoi finalement forcer le trait et aller dans l'exagération et la désinformation alors même que c'est ce qu'on reproche à nos adversaires ? Par exemple, pourquoi barrer la demie-heure supplémentaire de SVT alors que l'horaire reste à 1,5 h ? J'aurais compris si cela avait été un emploi du temps incorporant les EPI et AP mais il est clairement précisé en haut et en rouge que cet emploi du temps a été réalisé sans qu'on ait encore retranché 4 heures aux disciplines pour les EPI et AP...

Merci pour l'article mais je crois qu'il y a un problème sur l'exemple en 6e :
"Le total ferait 26 heures en Sixième, or, il n'est fait mention que de 23 heures + 3 heures d'EPI. "
les 3h ne sont pas des EPI mais de l'AP.
Pour le tour de passe-passe, oui il faut dénoncer, l'expression était déjà employée dans l'article de Libération hier à propos des heures de complément pour le latin-grec.
Bravo pour : "On a effectivement des idéologues, ces « spécialistes en sciences de l’éducation » qui sont sortis du néant dans les années 80 – 90 avec la création des IUFM" veneration C'est tellement vraiment, il faudrait ajouter la clique des "sciences du langage"...

Steph1.14
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Tangleding le Ven 24 Avr 2015 - 11:47

Oui c'est vrai pas d'EPI en 6e.

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Le projet de réforme du collège décodé :
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Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
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"Never complain, just fight."

Tangleding
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Mamousse le Ven 24 Avr 2015 - 12:10

Bravo à V. Marchais.yesyes
Je vais relayer autant que possible.

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"C'est véritablement utile, puisque c'est joli." (Antoine de Saint-Exupéry, Le Petit Prince)

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par belodet le Ven 24 Avr 2015 - 12:13

Bravo Véronique! Je fais suivre sur Facebook!

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Cha33 le Ven 24 Avr 2015 - 12:15

Le contenu de l'article est clair, efficace et démontre bien les enjeux d'une réforme inepte. Je l'accrocherai en salle des professeurs dès la rentrée. Si nous n'arrivons à faire plier nos dirigeants, nos technocrates, gageons que notre profession saura désobéir aux injonctions pour le bien des élèves, pour une volonté de maintenir exigence et ambition, pierres angulaires d'une instruction juste et partagée sans conditions. Merci à Véronique Marchais pour sa contribution sur la question mais également pour sa contribution pédagogique dans le Terre des lettres qui est ma bible.

Cha33
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par kero le Ven 24 Avr 2015 - 12:22

EXCELLENT article. Il y a tout. Il y a le fond. Il y a la vérité.

Je vais partager autant que possible.

Merci Véronique.

kero
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Cincinnata le Ven 24 Avr 2015 - 12:26

Très intéressant et effrayant... je n'étais pas au courant de tous ces détails.

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" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
"Pousse selon ton espèce ! "

Cincinnata
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par JaneB le Ven 24 Avr 2015 - 12:49

Très éloquent! Merci Véronique. Après les reportages complaisants à la limite de la propagande pour cette réforme, cet article rétablit certaines vérités. cheers

JaneB
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Sphinx le Ven 24 Avr 2015 - 13:09

Très bien, clair, simple, complet. Je fais tourner.

@Serge a écrit:Super !
Le seul point qui m'a chagriné, c'est que l'article semble montrer du doigt les collègues de CP comme "maillon faible", mais ça vient sans doute de reformulation éditoriale ou de l'absence d'intonation dans un article.

Je ne l'ai pas compris comme ça, ce ne sont pas les collègues qui sont pointés mais ce qu'on les oblige à faire.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par lotta le Ven 24 Avr 2015 - 13:19

Merci Véronique, j'espère que cet article contribuera à faire connaître notre combat au grand public.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Serge le Ven 24 Avr 2015 - 13:26

@Sphinx a écrit:Très bien, clair, simple, complet. Je fais tourner.

@Serge a écrit:Super !
Le seul point qui m'a chagriné, c'est que l'article semble montrer du doigt les collègues de CP comme "maillon faible", mais ça vient sans doute de reformulation éditoriale ou de l'absence d'intonation dans un article.

Je ne l'ai pas compris comme ça, ce ne sont pas les collègues qui sont pointés mais ce qu'on les oblige à faire.

Oui, je l'ai compris aussi ainsi, mais je ne suis pas sûr que ce soit le cas de tous les lecteurs.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Ergo le Ven 24 Avr 2015 - 13:32

Le passage des EPI en 6e m'a chiffonnée également mais excellent article, que j'ai partagé sur facebook et lorsque nous reviendrons de vacances, je l'afficherai partout en salle des profs pour mobiliser avant le 19.

Merci, Véronique. Moi aussi, je suis pour te nommer présidente du CSP.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Phoebe le Ven 24 Avr 2015 - 13:38

Vive Véronique ! topela

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par MrBrightside le Ven 24 Avr 2015 - 13:41

Dites, je pense à un truc... Elle écrit bien quand même cette dame, pourquoi ne pas l'inviter sur le forum ? idee

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Thalia de G le Ven 24 Avr 2015 - 14:04

@MrBrightside a écrit:Dites, je pense à un truc... Elle écrit bien quand même cette dame, pourquoi ne pas l'inviter sur le forum ? idee  
Je crois pouvoir la joindre via l'éditeur de ses incontournables manuels. Merci de lui réserver un bon accueil. Wink

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Héliandre le Ven 24 Avr 2015 - 14:10

Génial, je vais moi aussi partager et l'afficher en SDP.
Mais je ne comprends pas tout sur l'EDT : pourquoi l'allemand est-il barré ? les élèves peuvent bien le choisir en LV2, même s'il n'y a plus de bilangue en 6ème...

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par ADRIANA le Ven 24 Avr 2015 - 14:58

cheers Bravo à Véronique et merci!

Il faudrait des articles de la même teneur dans Libération et Le Monde...
Quelqu'un a-t-il des entrées dans ces journaux ?

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par henriette le Ven 24 Avr 2015 - 15:10

Que ça fait du bien de lire un tel article !
Enfin !
Merci Véronique !

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par MUTIS le Ven 24 Avr 2015 - 15:13

Ne serait-il pas possible (message pour John ou un des organisateurs du site) d'adresser ce texte ou la référence de ce fil à tous les inscrits du site Néoprofs ? Il me semble en effet essentiel pour comprendre les enjeux de la réforme...
Car j'ai l'impression que ceux qui interviennent sur la réforme ne sont pas la majorité des inscrits... (Peut-être que je me trompe)
D'autre part, ne serait-il pas intéressant de le transmettre aux fédérations de parents d'élèves ? Je vais le faire pour celles de mon collège...

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Tamerlan le Ven 24 Avr 2015 - 15:21

@MUTIS a écrit:Ne serait-il pas possible (message pour John ou un des organisateurs du site) d'adresser ce texte ou la référence de ce fil à tous les inscrits du site Néoprofs ? Il me semble en effet essentiel pour comprendre les enjeux de la réforme...
Car j'ai l'impression que ceux qui interviennent sur la réforme ne sont pas la majorité des inscrits... (Peut-être que je me trompe)
D'autre part, ne serait-il pas intéressant de le transmettre aux fédérations de parents d'élèves ? Je vais le faire pour celles de mon collège...

Il me semble que ce serait donner une claire ligne éditoriale au forum ce que je crois pas être dans les objectifs du lieu. Le texte de notre collègue est un texte militant dont on n'est pas obligé de penser que du bien.

Tamerlan
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par MUTIS le Ven 24 Avr 2015 - 15:27

@Tamerlan a écrit:
@MUTIS a écrit:Ne serait-il pas possible (message pour John ou un des organisateurs du site) d'adresser ce texte ou la référence de ce fil à tous les inscrits du site Néoprofs ? Il me semble en effet essentiel pour comprendre les enjeux de la réforme...
Car j'ai l'impression que ceux qui interviennent sur la réforme ne sont pas la majorité des inscrits... (Peut-être que je me trompe)
D'autre part, ne serait-il pas intéressant de le transmettre aux fédérations de parents d'élèves ? Je vais le faire pour celles de mon collège...

Il me semble que ce serait donner une claire ligne éditoriale au forum ce que je crois pas être dans les objectifs du lieu. Le texte de notre collègue est un texte militant dont on n'est pas obligé de penser que du bien.

Il me semble qu'il s'agit d'une prise de position claire qui reflète les inquiétudes largement exprimées sur ce forum. Cela n'a rien d'un texte militant. Et l'on a le droit d'intervenir et de discuter l'argumentation si l'on est en désaccord. Mais étant donné que tout le monde reçoit dans sa boîte professionnelle la "propagande" officielle et subit la promotion marketing des VRP officiels, cela permettrait de donner un autre éclairage très utile au débat de fond. Je renouvelle donc ma demande : il serait utile que tout le monde lise ce texte.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par kero le Ven 24 Avr 2015 - 15:29

@MUTIS a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@MUTIS a écrit:Ne serait-il pas possible (message pour John ou un des organisateurs du site) d'adresser ce texte ou la référence de ce fil à tous les inscrits du site Néoprofs ? Il me semble en effet essentiel pour comprendre les enjeux de la réforme...
Car j'ai l'impression que ceux qui interviennent sur la réforme ne sont pas la majorité des inscrits... (Peut-être que je me trompe)
D'autre part, ne serait-il pas intéressant de le transmettre aux fédérations de parents d'élèves ? Je vais le faire pour celles de mon collège...

Il me semble que ce serait donner une claire ligne éditoriale au forum ce que je crois pas être dans les objectifs du lieu. Le texte de notre collègue est un texte militant dont on n'est pas obligé de penser que du bien.

Il me semble qu'il s'agit d'une prise de position claire qui reflète les inquiétudes largement exprimées sur ce forum. Cela n'a rien d'un texte militant. Et l'on a le droit d'intervenir et de discuter l'argumentation si l'on est en désaccord. Mais étant donné que tout le monde reçoit dans sa boîte professionnelle la "propagande" officielle et subit la promotion marketing des VRP officiels, cela permettrait de donner un autre éclairage très utile au débat de fond. Je renouvelle donc ma demande : il serait utile que tout le monde lise ce texte.

Bien que je partage l'avis exprimé dans l'article, si: c'est bien un article militant, qui défend une position particulière face à la situation. Aussi partagée soit elle, elle demeure une position parmi d'autres.

Je pense moi aussi que ce serait déplacé que le forum prenne une position officielle. Ça ne ferait que le desservir.

kero
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Thalia de G le Ven 24 Avr 2015 - 15:32

+ 1 avec Tamerlan et kero, quelle que soit l'estime inconditionnelle que je porte à Véro. Dont le texte sera diffusé auprès de mes collègues.


Dernière édition par Thalia de G le Ven 24 Avr 2015 - 18:02, édité 1 fois

Thalia de G
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Sibylle le Ven 24 Avr 2015 - 15:34

Bravo, Véronique ! C'est formidable que cet article ait été publié.

Sibylle
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par MUTIS le Ven 24 Avr 2015 - 15:36

Il ne s'agit pas d'une position officielle mais d'une contribution au débat... Et il s'agit d'informer. Diriez-vous que les partisans de la réforme ont une vision militante ? Oui, j'espère ! Et elle est diffusée partout. Alors il est utile d'informer aussi avec une argumentation contraire et de ne pas la cantonner à la marginalité.
Ainsi donc il serait interdit de diffuser ces propos et de les faire lire à tous ??? Shocked

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Tamerlan le Ven 24 Avr 2015 - 15:40

@MUTIS a écrit:Il ne s'agit pas d'une position officielle mais d'une contribution au débat... Et il s'agit d'informer. Diriez-vous que les partisans de la réforme ont une vision militante ? Oui, j'espère ! Et elle est diffusée partout. Alors il est utile d'informer aussi avec une argumentation contraire et de ne pas la cantonner à la marginalité.
Ainsi donc il serait interdit de diffuser ces propos et de les faire lire à tous ??? Shocked

A partir du moment où on choisit de diffuser un document à tous (et pas un autre) on est bien dans une ligne éditoriale non ? A l'équipe du forum de voir si elle veut ceci. Mais ce ne pourra pas être sans conséquence sur le fonctionnement et la finalité de celui-ci. Je fais juste une constatation.

Tamerlan
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