[HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Sophie38 le Mer 6 Juil 2016 - 15:31

Dans les compétences disciplinaires : "Se repérer dans l'espace", quelqu'un pourrait me traduire la 4è sous compétence : "Utiliser des représentations analogiques et numériques des espaces à différentes échelles ainsi que différents modes de projection" ?
C'est le début qui me chagrine : que doivent précisément savoir faire les élèves ?

Sophie38
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Isis39 le Mer 6 Juil 2016 - 15:36

@Sophie38 a écrit:Dans les compétences disciplinaires : "Se repérer dans l'espace", quelqu'un pourrait me traduire la 4è sous compétence : "Utiliser des représentations analogiques et numériques des espaces à différentes échelles ainsi que différents modes de projection" ?
C'est le début qui me chagrine : que doivent précisément savoir faire les élèves ?

Savoir utiliser des cartes à différentes échelles, notamment dans google earth ou edugeo.

Isis39
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Sophie38 le Mer 6 Juil 2016 - 15:38

@Gallia a écrit:De mon côté, j'ai décidé de ne pas détailler pour chaque compétence ce qui était requis pour passer d'un niveau à un autre (ex de "maîtrise insuffisante"à "maîtrise fragile").
J'ai juste inséré 
- la compétence travaillée dans le plan distribué aux élèves en début de chapitre
- pour l'évaluation (en cours ou en fin de chapitre), une petite grille reprenant la ou les compétences (maximum 3 mais en général, ce sera une seule) avec les 4 niveaux de maîtrise (que je cocherai en fonction du travail réalisé par l'élève avec explication si besoin) que je convertis en note sur 5 points. Mon interrogation est de savoir si je continue à faire des grosses évaluations de fin de chapitre en 6ème.
         

Compétence évaluée :
 
Maîtrise insuffi-sante
Maîtrise fragile
Maîtrise satisfai-sante
Très bonne maîtrise
Présentation (soin, orthographe, grammaire,
expression écrite)
Analyser et comprendre un document :
 
Distinguer la date du fait / la date du document
 
    
Note (5 pts – coef.1) :               /5
 
1 pt
2 pts
3 pts
4 pts
1 pt
 
Au début, je pensais me faire une grille récapitulative par élèves mais ça vire à l'usine à gaz. Je rentrerai donc les compétences directement sur Pronote (et tant pis si le logiciel a un souci) et conserverai mes traditionnelles notes sur un calepin.... sauf si quelqu'un a trouvé comment avoir toutes les compétences de tous les élèves sur un format transportable et lisible.

Petites réflexions à partir de ta proposition :
- si tu ne dis pas ce qui est requis pour passer d'un niveau de compétence à un autre, comment les élèves peuvent-ils savoir ce qu'ils doivent faire pour progresser ?
- est-ce nécessaire de convertir les compétences en points ? Je ne sais pas trop.
- je ne comprends pas trop ce que tu veux évaluer dans ton tableau. Tu pourrais m'expliquer plus s'il te plait.

Sophie38
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Sophie38 le Mer 6 Juil 2016 - 15:40

@Isis39 a écrit:
@Sophie38 a écrit:Dans les compétences disciplinaires : "Se repérer dans l'espace", quelqu'un pourrait me traduire la 4è sous compétence : "Utiliser des représentations analogiques et numériques des espaces à différentes échelles ainsi que différents modes de projection" ?
C'est le début qui me chagrine : que doivent précisément savoir faire les élèves ?

Savoir utiliser des cartes à différentes échelles, notamment dans google earth ou edugeo.

Il faut que les élèves les manipulent ? ou on peut leur en apporter à différentes échelles ?
Avec une salle info pour 700 élèves, pas de tablettes, s'il faut vérifier que les élèves sachent manipuler, je ne vois pas comment je pourrais faire !!!

Sophie38
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Gallia le Mer 6 Juil 2016 - 16:06

Petites réflexions à partir de ta proposition :
- si tu ne dis pas ce qui est requis pour passer d'un niveau de compétence à un autre, comment les élèves peuvent-ils savoir ce qu'ils doivent faire pour progresser ?
- est-ce nécessaire de convertir les compétences en points ? Je ne sais pas trop.
- je ne comprends pas trop ce que tu veux évaluer dans ton tableau. Tu pourrais m'expliquer plus s'il te plait.

- je pense l'écrire en commentaire au fur et à mesure de la copie (comme ce qu'on faisait avant).
- pour la conversion, c'était surtout pensé "en gain de temps" car je pense que nous aurons fort à faire l'an prochain et que les notes restent encore un repère pour de nombreux parents et élèves (et que, malheureusement, les compétences seront tout de même à valider en fin de cycle...)
- le tableau que j'ai mis en exemple est en lien avec le cours sur les origines de Rome, le but étant de voir s'ils ont bien compris la différence entre le fait raconté (la fondation de Rome au VIIIème siècle av. J.-C.) et le texte le racontant (extrait de L'Enéide de Virgile).

_________________
On nous apprend à désapprendre.

Gallia
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Sophie38 le Mer 6 Juil 2016 - 16:11

Je comprends très bien ta démarche et la trouve très intéressante Gallia

Sophie38
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par nautie le Mer 6 Juil 2016 - 17:26

Bonjour!!

Concernant les items du programme, je ne suis pas entrée dans le détail car j'ai finalement (enfin, grâce à ce que vous avez partagé...) simplifié et mêlé deux items dans un parfois:

ex. "Nommer, localiser et caractériser un lieu dans un espace géographique" et "nommer, localiser et caractériser des espaces plus complexes" sont dans "je situe dans l'espace" mais ces deux items montrent une progressivité, alors que "réaliser des productions graphiques et cartographiques" et "réaliser une production audio-visuelle, un diaporama" deviennent là deux éléments distincts: "construire une carte, un croquis, un schéma et sa légende" et "réaliser une production multimédia".
Je trouve que ces items des Nx Programmes mêlent à la fois du progressif et du thématique... Du coup, je n'ai pas trouvé pertinent de les prendre tels quels!

Pour ce qui est des évaluations, j'ai essayé de faire comme Gallia depuis 2-3 ans, mais sans succès... Je rentrais trop dans le détail et mon éventail de point devenait peu pertinent car il m'était difficile de justifier une différence entre "insuffisant" et "fragile" par exemple,et donc d'expliquer à l'enfant ce que j'attendais de lui... Et puis le boulot que ça demande est trop important!
Pour le chiffrage de l'évaluation, ça permet de rassurer les élèves et les parents, donc je conserve avec une échelle de 1 à 4 par compétence. Je m'amuserai peut être à faire une note exprimée en pourcentage de réussite...

Demain, je remise livres et cahiers jusqu'en août! Je ne sais pas quels niveaux j'aurai à la rentrée, donc je ne démarre aucune préparation! Fin août, je ferai les 4 progressions sur l'année et j'ajusterai tout ça à la rentrée!! Merci en tout cas, ce fil m'aide beaucoup!!

nautie
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Sophie38 le Mer 6 Juil 2016 - 18:34

Nautie, dans ton tableau cycle 4, ça veut dire quoi précisément "je sais contextualiser un repère de façon autonome" ?

Sophie38
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par nautie le Mer 6 Juil 2016 - 19:06

J'imaginais comme ça par exemple:
Phase 1:
1917 et photo de Lénine: l'enfant fait le lien entre les deux trucs.
Phase 2:
1917, l'enfant peut dire: révolution bolchevique
Phase 3:
1917, Révolution bolchevique, l'enfant: ah oui, c'est blabla Lénine, blabla...
Phase 4:
1917? L'enfant: ah oui, La Guerre mais en Russie, révolution, blabla...

En géo:
Phase 1:
Un DROM est marqué d'une croix, Qu'est-ce que c'est?
Phase2:
Place sur la cartes les DROM.
Phase 3:
Sur différentes cartes et projections, retrouve ton île.
Phase 4:
Carte marquant les DROM. L'enfant est capable d'identifier et d'expliquer ce qui est cartographié.

nautie
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par VanGogh59 le Jeu 7 Juil 2016 - 8:31

Bonjour,
une question me taraude. Lors d'une séance peut - on évaluer plusieurs capacités ou ne doit - on en évaluer qu'une seule ?

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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Isis39 le Jeu 7 Juil 2016 - 8:36

@VanGogh59 a écrit:Bonjour,
une question me taraude. Lors d'une séance peut - on évaluer plusieurs capacités ou ne doit - on en évaluer qu'une seule ?

Cela dépend des capacités que tu mets en oeuvre, non ? Si tu travailles le récit, tu évalues la rédaction. Si tu fais une tâche complexe, tu vas en évaluer plusieurs.

Isis39
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par VanGogh59 le Jeu 7 Juil 2016 - 8:43

OK, je me posais la question par rapport à un exposé oral des élèves qui peut demander de raisonner d'abord sur des docs puis ensuite de travailler en groupe et enfin de s'exprimer à l'oral. Je me demandais s'il fallait privilégier une capacité ou si on avait vraiment le temps d'évaluer les 3. Bon sur une classe de 30, j'imagine en revanche que l'on ne peut pas évaluer tous les élèves ?

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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Isis39 le Jeu 7 Juil 2016 - 8:47

@VanGogh59 a écrit:OK, je me posais la question par rapport à un exposé oral des élèves qui peut demander de raisonner d'abord sur des docs puis ensuite de travailler en groupe et enfin de s'exprimer à l'oral. Je me demandais s'il fallait privilégier une capacité ou si on avait vraiment le temps d'évaluer les 3. Bon sur une classe de 30, j'imagine en revanche que l'on ne peut pas évaluer tous les élèves ?
Pour l'oral, c'est compliqué.

Isis39
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par anoukis59 le Jeu 7 Juil 2016 - 13:58

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà signalé ces liens venant de l'académie de Reims concernant la progressivité des compétences sur tout le cycle 3 et le cycle 4 :

https://pedagogie.ac-reims.fr/images/stories/hist-Geo-Ec/id3544/Atelier1-j5-christine-maryse.pdf

https://pedagogie.ac-reims.fr/images/stories/hist-Geo-Ec/id3544/Atelier-1J4-christine_maryse-v3.pdf

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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par nautie le Jeu 7 Juil 2016 - 14:32

Intéressant! Merci!

nautie
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Sophie38 le Jeu 7 Juil 2016 - 15:33

@anoukis59 a écrit:Je ne sais pas si quelqu'un a déjà signalé ces liens venant de l'académie de Reims concernant la progressivité des compétences sur tout le cycle 3 et le cycle 4 :

https://pedagogie.ac-reims.fr/images/stories/hist-Geo-Ec/id3544/Atelier1-j5-christine-maryse.pdf

https://pedagogie.ac-reims.fr/images/stories/hist-Geo-Ec/id3544/Atelier-1J4-christine_maryse-v3.pdf

Perso, je n'étais jamais tomber dessus. cela va m'aider pour mes propres grilles, je pense. Merci Anoukis59

Sophie38
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par telenn le Jeu 7 Juil 2016 - 23:35

Après synthèse de différentes ressources trouvées ici et via des liens, puis longue concertation avec un collègue, voici mes deux échelles descriptives (cycles 3 et 4), que je soumets à vos commentaires. Rétive à certains aspects idéologiques venus de la hiérarchie, et dans un souci d'explicitation des attentes de la discipline auprès des élèves, j'ai décidé d'aller à contre-courant en incluant ce qui relève selon moi de la non-maîtrise de chaque compétence, en le faisant apparaître en italique dans la colonne "maîtrise insuffisante". Ainsi, lors de la correction, je pense que surligner une faute importante permettra à l'élève de mieux comprendre sa note, que je déterminerai à partir des éléments de l'échelle descriptive fluotés. Merci d'avance pour vos avis !




Dernière édition par telenn le Ven 8 Juil 2016 - 12:56, édité 1 fois

telenn
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par telenn le Ven 8 Juil 2016 - 11:20

Je reviens pour poster une idée d'affichage en classe du contenu de chaque compétence, sous la forme de nuages de mots. Je me suis un peu amusée avec un outil en ligne (appelé Tagxedo) qui propose des formes... Pour la compétence 5, l'arbre est un choix par défaut !








telenn
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Calypso64 le Ven 8 Juil 2016 - 12:44

Telenn je trouve très pertinent tes commentaires italiques qui à mes yeux permettent vraiment à l'élève de voir pourquoi cela ne va pas et donc de l'aider

Quant à tes nuages de mots : je suis épatée par la maîtrise de ce genre d'outils

Calypso64
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Isis39 le Ven 8 Juil 2016 - 12:47

@Calypso64 a écrit:Telenn je trouve très pertinent tes commentaires italiques qui à mes yeux permettent vraiment à l'élève de voir pourquoi cela ne va pas et donc de l'aider

Quant à tes nuages de mots : je suis épatée par la maîtrise de ce genre d'outils

C'est super simple à faire. On fournit une liste de mots, un texte et le site fait le nuage. Il existe plusieurs sites pour le faire.

Isis39
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par anoukis59 le Ven 8 Juil 2016 - 12:49

Par contre je vous conseille de ne pas utiliser wordle.net car le site fonctionne avec java et, quand j'ai voulu l'utiliser avec les élèves en salle info, ça n'arrêtait pas de planter!

anoukis59
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par telenn le Ven 8 Juil 2016 - 12:51

@Isis39 a écrit:
@Calypso64 a écrit:Telenn je trouve très pertinent tes commentaires italiques qui à mes yeux permettent vraiment à l'élève de voir pourquoi cela ne va pas et donc de l'aider

Quant à tes nuages de mots : je suis épatée par la maîtrise de ce genre d'outils

C'est super simple à faire. On fournit une liste de mots, un texte et le site fait le nuage. Il existe plusieurs sites pour le faire.

Merci Calypso64 ! topela

Effectivement, j'allais l'écrire, c'est d'une facilité déconcertante : saisie des mots, choix de la forme et le site fait le reste ! Very Happy

telenn
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Mila Saint Anne le Ven 8 Juil 2016 - 13:07

@telenn a écrit:Après synthèse de différentes ressources trouvées ici et via des liens, puis longue concertation avec un collègue, voici mes deux échelles descriptives (cycles 3 et 4), que je soumets à vos commentaires. Rétive à certains aspects idéologiques venus de la hiérarchie, et dans un souci d'explicitation des attentes de la discipline auprès des élèves, j'ai décidé d'aller à contre-courant en incluant ce qui relève selon moi de la non-maîtrise de chaque compétence, en le faisant apparaître en italique dans la colonne "maîtrise insuffisante". Ainsi, lors de la correction, je pense que surligner une faute importante permettra à l'élève de mieux comprendre sa note, que je déterminerai à partir des éléments de l'échelle descriptive fluotés. Merci d'avance pour vos avis !



Je fais exactement la même chose depuis plusieurs années. C'est en ligne sur mon blog de classe.
Pour la rentrée, je passe aux ceintures de compétences et aux plans de travail individuels.

Mila Saint Anne
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Mila Saint Anne le Ven 8 Juil 2016 - 13:10

Juste une remarque. Je trouve le vocabulaire complexe pour des élèves de cycle 3.
Pour les compétences sur les documents pourquoi ne pas plutôt faire un item/type de doc ?
Éviter au maximum les sous compétences.

Mila Saint Anne
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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par *Fifi* le Ven 8 Juil 2016 - 13:22

Tu as combien de compétences Mila pour la grille élève ?

_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
http://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement

*Fifi*
Modérateur


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Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Message par Mila Saint Anne le Ven 8 Juil 2016 - 13:35

10 avec l'oral divisé en deux (contenu et expression).
J'ai pris les compétences des premiers pages du programme.
Je n'ai pas séparé les différents types de documents.
Pour chaque compétences, des niveaux d'exigence symbolisés par les couleurs de ceintures, de blanche à noire.


Dernière édition par Mila Saint Anne le Ven 8 Juil 2016 - 13:49, édité 1 fois

Mila Saint Anne
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