Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

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Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par kensington le Lun 27 Avr 2015 - 15:33


La réforme du collège, prévue pour la rentrée 2016, continue d’être l’objet de vives critiques. Christophe Chartreux, professeur de Lettres/Histoire-géo-Education civique, estime, à rebours, qu'elle est une chance. Entretien.

Sur le site VousNousIls:
Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

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"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par JPhMM le Lun 27 Avr 2015 - 15:46

Résumé :

Le collège réformé 2016 est vraiment phénoménal. Il mériterait d'être dans le journal, dans le journal de Claire Chazal, et peut-être même plus, sur Canal Plus.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Iphigénie le Lun 27 Avr 2015 - 15:49

Former des humanistes, former des citoyens.... Il me semble que quelqu'un a déjà dit qu'à trop vouloir faire l'ange on fait la bête ....WinkWink  Si déjà on essayait de former des sixièmes sachant lire ce serait un objectif plus sérieux.

Iphigénie
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par JPhMM le Lun 27 Avr 2015 - 15:54

Allez ! tous avec moi !

Il est vraiment !
Il est vraiment !
Il est vraiment phénoménal !

   


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par JPhMM le Lun 27 Avr 2015 - 16:03

Il va sauver l'enseignement des langues anciennes.
Sauver l'enseignement de l'Allemand.
Sauver l'enseignement de toutes les autres langues.
Rendre tous les Français hyper bons en langues étrangères.
Permettre à tous les élèves de réussir.
Donner un diplôme à tous les élèves.
Donner sens aux enseignements des disciplines.
Permettre aux enseignants de se connaître enfin.
Permettre la naissance de vraies équipes pédagogiques.
Diversifier les démarches pédagogiques.
Former le citoyen de demain.
Former l'humaniste de demain.
Résoudre le problème de la faim dans le monde.

Il est vraiment ! il est vraiment ! ....

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Docteur OX le Lun 27 Avr 2015 - 16:44


Docteur OX
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par ylm le Lun 27 Avr 2015 - 18:03

Le compte twitter et le blog de CHristophe Chartreux valent le détour. Il y passe son temps (et il en passe beaucoup, il y a parfois plusieurs longs articles par jour) à défendre cette réforme qui est selon lui parfaite et à dénigrer ses opposants qui sont tous des imbéciles conservateurs, surtout s'ils sont enseignants. Il en fait tellement que c'en est ridicule.

ylm
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Balthamos le Lun 27 Avr 2015 - 18:14

C'est qui?
D'où il débarque?

Moi aussi je suis prof d'histoire géo, je peux avoir mon interview?



Fils d’Inspecteur ex instituteur, petit-fils d’instit, arrière-petits-fils d’instit. Bref, je suis né dans l’enseignement !

Cool. Content d'entendre son avis avec cette légitimité.
Je suis descendant d'une longue lignée d'agriculteurs (ou de cultivateurs d'après l'état civil), c'est pourquoi je suis très actif sur les débats au sujet de la castration des maïs.


Bivalent par choix.

Pas moi par choix. Et je n'entends pas le devenir.

Balthamos
Sage


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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Reine Margot le Lun 27 Avr 2015 - 19:11

Les Humanistes, au départ, ce n'étaient pas les gens qui défendaient le savoir et les Humanités? Rolling Eyes

Il y a vraiment des gens qui osent tout, et c'est à ça qu'on les reconnaît.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par ycombe le Lun 27 Avr 2015 - 19:32

@Reine Margot a écrit:Les Humanistes, au départ, ce n'étaient pas les gens qui défendaient le savoir et les Humanités? Rolling Eyes

Il y a vraiment des gens qui osent tout, et c'est à ça qu'on les reconnaît.
Ce seront des élèves humanistes sans savoir qui défendront le savoir et les humanités, c'est tout.

Pourquoi vouloir compliquer?

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Adso le Lun 27 Avr 2015 - 19:35

Mais ce prof est incroyable! Il vient d'un milieu favorisé, instruit, et il ose faire une analyse pareille! Je suis choquée, fille d'ouvrier, agrégée grâce à mes profs auxquels je pense encore souvent. De plus, des projets, nous en faisons déjà mais hors des horaires disciplinaires!

Adso
Niveau 6


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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par VanGogh59 le Lun 27 Avr 2015 - 20:13

Il en faut des idiots utiles de la réforme... Il suffit un peu d'éclairer les feux de la rampe et les voilà attirés... Rolling Eyes

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde

VanGogh59
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Docteur OX le Lun 27 Avr 2015 - 20:42

La réponse d'un certain Loys Bonod...

Christophe Chartreux, en bon sapeur-pompier de la réforme du collège 2016, reprend l'argumentaire ministériel et instruit donc le procès de ses collègues de lettres classiques tout en célébrant la chance que constitue cette "réforme" pour les langues anciennes.
En réalité, son manque de légitimité pour aborder cette question se trahit par une ignorance visible des enjeux précis de la réforme pour les langues anciennes : Christophe Chartreux n'a pas compris que l'enseignement pratique interdisciplinaire "Langues et cultures de l'antiquité" ne concernerait pas tous les élèves, qu'il ne serait que d'une heure pendant un an (voire pendant un semestre) mais surtout qu'il ne permettrait d'enseigner ni les langues anciennes à proprement parler (ou alors en retirant à d'autres disciplines) ni même l'histoire antique : le programme d'histoire du cycle 4 exclut l'antiquité... Quant aux "enseignements de complément", les anciennes options qui n'en ont plus le nom, ils ne concerneront pas tous les élèves, leur horaire amputé ne sera pas garanti, non plus que leur existence même puisque les établissements devront choisir entre les petits groupes pour tous les élèves et les langues anciennes pour quelques uns.

Une pétition défendant les langues anciennes a déjà réuni plus de 40.000 soutiens.

bounce bounce bounce

Docteur OX
Sage


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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Olympias le Mar 28 Avr 2015 - 14:34

@Docteur OX a écrit:La réponse d'un certain Loys Bonod...

Christophe Chartreux, en bon sapeur-pompier de la réforme du collège 2016, reprend l'argumentaire ministériel et instruit donc le procès de ses collègues de lettres classiques tout en célébrant la chance que constitue cette "réforme" pour les langues anciennes.
En réalité, son manque de légitimité pour aborder cette question se trahit par une ignorance visible des enjeux précis de la réforme pour les langues anciennes : Christophe Chartreux n'a pas compris que l'enseignement pratique interdisciplinaire "Langues et cultures de l'antiquité" ne concernerait pas tous les élèves, qu'il ne serait que d'une heure pendant un an (voire pendant un semestre) mais surtout qu'il ne permettrait d'enseigner ni les langues anciennes à proprement parler (ou alors en retirant à d'autres disciplines) ni même l'histoire antique : le programme d'histoire du cycle 4 exclut l'antiquité... Quant aux "enseignements de complément", les anciennes options qui n'en ont plus le nom, ils ne concerneront pas tous les élèves, leur horaire amputé ne sera pas garanti, non plus que leur existence même puisque les établissements devront choisir entre les petits groupes pour tous les élèves et les langues anciennes pour quelques uns.

Une pétition défendant les langues anciennes a déjà réuni plus de 40.000 soutiens.

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topela topela topela yesyes yesyes yesyes

Olympias
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Re: Réforme du collège : "les EPI ont vocation à former des élèves humanistes"

Message par Carnyx le Mar 28 Avr 2015 - 19:41

Il est toujours aussi triste de voir que c'est l'histoire-géo qui, avec l'EPS par ex., fournit un fort contingent de ces réformateurs-destructeurs !

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

Carnyx
Neoprof expérimenté


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