Effectif par classe au collège ?

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Effectif par classe au collège ?

Message par fraisedesbois le Mar 28 Avr 2015 - 11:10

Bonjour aux habitués du secondaire.


J'ai une question "à deux francs six sous" :  combien d'élèves dans une classe de collège ?


Les statistiques officielles annoncent 24,7 élèves par classe (et 24 en REP).

Je ne suis spécialiste du collège, loin de là, mais cela me parait peu, spontanément j'aurais dit plus.
(bien sûr la médiane n'est pas dans les stats officielles que j'ai épluchées Rolling Eyes )


Si j'aimerais avoir une idée plus "réelle" sur ce point, c'est que je suis au nombre des rédacteurs du site d'information sur la réforme du collège
(détails sur cette initiative sur ce post :
http://www.neoprofs.org/t88745-recherche-de-redacteurs-pour-creer-un-site-internet-la-reforme-du-college-2016-en-clair )
et que j'aimerais faire les choix les plus réalistes pour expliquer le plus concrètement possible comment une marge horaire peut être utilisée.

Je ne cherche pas forcément un chiffre d'une validité scientifique inattaquable, simplement, je voudrais partir sur l'effectif le plus répandu dans les classes de collège.
Si effectivement c'est 25, va pour 25, je m'en remets à vos expériences de terrain.

Merci d'avance.
(et avec toutes mes excuses si jamais cette question a déjà été traitée)


Fraisedesbois.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par amethyste le Mar 28 Avr 2015 - 11:12

Entre 26 et 30 élèves par classe, en moyenne dans mon établissement, on tourne à 28-29. Je rêve de classes à 25 !

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Malaga le Mar 28 Avr 2015 - 11:18

Dans mon collège, les 6e sont à 24 élèves environ, les 5e sont à 28, les 4e sont à 25 et les 3e sont à 25 également. Nous sommes encore en ZEP jusqu'en septembre prochain.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Panta Rhei le Mar 28 Avr 2015 - 11:23

Entre 21 et 30 selon les années, les départs et arrivées en cours d'année scolaire... L'an dernier quand on a fait les classes fin juin, nous n'avions que 3 3èmes avec 31 32 32 élèves. La 4 ème classe a été obtenue avant la fermeture du collège.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par jonjon71 le Mar 28 Avr 2015 - 11:24

D'après mes classes, on est à 24 en 5eme, 26 en 4eme et 28 en 3eme.

Ce sont les stats officielles. Après il y a la réalité : on accueille régulièrement en cours d'année de nouveaux élèves (1 à 2 voire 3 par classe), ce qui fait qu'on peut passer de 24 à 27 entre septembre et juin, mais heureusement (pour nous) il y a bien aussi dans chaque classe 1 à 2 élèves absentéistes (qui figurent malgré tout sur les listes).

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Cleroli le Mar 28 Avr 2015 - 11:24

Dans le collège de mes enfants : 25 en 6ème (politique de l'établissement) puis 28 à 30 pour les autres niveaux (toutes les classes de 3ème sont à 30 cette année).


Dernière édition par Cléroli le Mar 28 Avr 2015 - 11:25, édité 1 fois

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Jane le Mar 28 Avr 2015 - 11:25

4° à 29 / 30 (+ 2 AVS dans la mienne ! affraid ) / 3° de 26 à 29 selon les classes.
N'ayant pas de "petits", je ne sais pas à combien tournent les 6° / 5°.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par jonjon71 le Mar 28 Avr 2015 - 11:30

@Jane a écrit:4° à 29 / 30 (+ 2 AVS dans la mienne ! affraid ) / 3° de 26 à 29 selon les classes.
N'ayant pas de "petits", je ne sais pas à combien tournent les 6° / 5°.

Ah oui nous aussi on a deux classes ULIS par niveau, avec donc 1 à 2 AVS dans ces classes. La première année on nous avait promis que ces classes allaient être à effectifs réduits, ça n'a duré qu'un an.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Jane le Mar 28 Avr 2015 - 11:34

Dans une des classes de 5°, il y a 3 AVS. Nous n'avons pas de classe ULIS en intégration (nous accueillons 6 à 8 autistes profonds: la plupart ne parlent pas, et les rares qui parlent ne savent pas lire). Sur environ 3 classes par niveau, nous regroupons nos divers DYS / TDAH, ce qui justifie la présence des AVS.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Thalia de G le Mar 28 Avr 2015 - 11:35

Fraise, je copie-colle ce que j'ai écrit par ailleurs

Je viens de chercher et les calculs officiels confirment ces chiffres qu'infirment nos années d'expérience.
On prend le nombre d'élèves, on divise par le nombre de profs et on a une moyenne, sans tenir compte des effectifs REP (qu'on fait ensuite figurer à part), sans tenir compte que dans certaines matières (SVT Phys-Chimie et Techno) un certain nombre d'établissements ont encore des groupes, sans tenir compte que dans certaines matières, certaines années les groupes ne sont pas complets et hop, on obtient un chiffre qui fait rêver...
Je pourrais ajouter que, à confirmer, on compte aussi comme enseignants en exercice ceux qui sont en détachement, ceux qui sont en maladie et remplacés.

Ce qui ferait avancer le Schmilblick, ce que l'un d'entre vous sache comment sont vraiment effectués les calculs du ministère.
Nous n'avons pas trouvé sur le net.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par kero le Mar 28 Avr 2015 - 11:48

Dans mes collèges non zep, je tournais à environ 28 par classe, sauf les 5eme.

Dans mes collèges ZEP (tous mes collèges depuis deux ans), le seuil des 24 n'a jamais été dépassé.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Sambre le Mar 28 Avr 2015 - 12:00

J'ai deux 4eme, une de 29 et une de 30. C'est énorme.
Le collège a fait le choix d'ouvrir une autre classe en 3eme, pour tomber à environ 25 élèves par classe.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par fraisedesbois le Mar 28 Avr 2015 - 12:05

déjà toutes ces réponses ?

merci beaucoup Smile


Thalia Smile c'est sûr qu'on irait plus vite avec les informations d'origine en lieu et place de quelques indicateurs statistiques dont on ne peut rien faire. heureusement que la consigne de départ c'est "neutralité". dès que j'ai fini ça, je redeviendrai moi même avec soulagement.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Hermione0908 le Mar 28 Avr 2015 - 12:13

Dans mon collège
6e : 27/28 élèves
5e : 28 élèves
4e : 26/28 élèves
3e : 26/28 élèves

Je pleure mes classes à 22 élèves dans un établissement précédent. Jusqu'à 25 élèves, c'est correct je trouve, au-delà, c'est beaucoup, surtout en collège.

J'ajoute que nous avons aussi deux sections Ulis dans l'établissement, ce qui fait que j'ai personnellement trois AVS qui travaillent avec moi.
Pour mes classes en particulier, ça donne
- 6e : 27 + 1 AVSi
- 6e : 26 + 1 AVSco (4 élèves de l'Ulis, avec 4 handicaps différents...)
- 5e : 28 + 1 AVSi
- 3e : 28 (dont deux élèves de l'Ulis, mais sans AVS)

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Pour accéder à la rubrique "privé accessible sur demande" (partie loisirs + questions professionnelles très personnelles) , il faut intégrer un des deux groupes "Loisirs" ci-dessous :
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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par fanette le Mar 28 Avr 2015 - 12:21

Perso : 3 classes de 4e à 26 (dont une + une AVS pour un dyslexique) , 2 classes de 6e l'une à 26, l'autre à 28 + une AVS (2 ULIS à troubles autistiques dans la classe). Mêmes nombres pour les autres classes. Les 3e sont à 28 ou 29. Les 5e à 22 environ (mais nous perdons une classe l'an prochain).

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par BlackMail le Mar 28 Avr 2015 - 12:23

Ma 6e et ma 5e ont toutes les deux 28 élèves (+1 AVS pour ma 6e).
J'ai pile poil 30 places assises, c'est super pour isoler les perturbateurs Smile.

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Spoiler:

I'm watching you.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Khalie le Mar 28 Avr 2015 - 12:27

collège de REP

6e: 26 (ouille!)
5e: 25
4e: 23 et 24
3e: 16 et 17 (2 élèves partis en cours de route) et heureusement qu'ils ne sont pas plus nombreux

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Zazk le Mar 28 Avr 2015 - 12:27

Dans mon petit collège rural : 4 classes de 6e à 19/20 élèves (choix de l'établissement pour l'accueil des 6e), 3 classes de 5e à 29, 4 classes de 4e à 24/25 élèves, et 3 classes de 3e à 26,27 et 28 élèves.
Comme pour l'intervenante précédente, les salles les plus grandes (qui ne sont pas nombreuses) ne comptent pas plus de 30 places. On se débrouille avec les autres en jonglant avec les emplois du temps...

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par RequiemForADream le Mar 28 Avr 2015 - 12:32

Les 6 classes par niveau à 30 pile poil (et pas une place de plus) sauf cette année les 6eme qui sont 28 car la classe qui devait être supprimée a été ré-ouverte en catastrophe en juin...

C'est fou comme 2 de moins, cela se sent (car oui, 30 places par classe donc impossible d'isoler les enquiquineurs quand on a 30 élèves pour 30 places).

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par SVT62 le Mar 28 Avr 2015 - 13:04

Dans mon collège ECLAIR, les effectifs sont compris entre 15 (une seule 3ème avec des absentéistes et des départs) et 20 à 22 en général pour tous les niveaux.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par Herrelis le Mar 28 Avr 2015 - 13:31

Dans mon ancien collège de banlieu parisienne "chic" : 27 à 30 par classe. Record battu avec 33 élèves en latin (un à mon bureau...).
Dans mon collège futur REP+ entre 14 et 20 élèves, la moyenne étant des classes à 17/18.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par verdurin le Mar 28 Avr 2015 - 13:58

Dans ce genre de cas, je trouve qu'il serait bon de mettre l'élève au centre du système.
Et donc donner comme indicateur la moyenne du nombre d'élèves dans la classe pour un élève.

Pour donner un exemple rapide.
On a deux classes une de 18 élèves et une de 30 élèves :

  • du point de vue administratif, il y a en moyenne 24 élèves par classes,
  • du point de vue élève, il y  a en moyenne 25,5 élèves dans sa classe.

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Ni centidieux, ni centimètres.

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par sookie le Mar 28 Avr 2015 - 14:07

@Zazk a écrit:Dans mon petit collège rural : 4 classes de 6e à 19/20 élèves (choix de l'établissement pour l'accueil des 6e), 3 classes de 5e à 29, 4 classes de 4e à 24/25 élèves, et 3 classes de 3e à 26,27 et 28 élèves.
Comme pour l'intervenante précédente, les salles les plus grandes (qui ne sont pas nombreuses) ne comptent pas plus de 30 places. On se débrouille avec les autres en jonglant avec les emplois du temps...
Je ne comprend pas comment ce choix est possible.
Y a-t-il des élèves du secteur dont le college refuse l'inscription ?
Et cela passe au niveau de la DASEN ? On ne vous a jamais menacé de fermer une classe ?

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par lilith888 le Mar 28 Avr 2015 - 14:09

33 chez nous (collège privé)

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Re: Effectif par classe au collège ?

Message par *Fifi* le Mar 28 Avr 2015 - 14:21

Ici on a des classes généralement peu chargées, sauf qu'en à force on en vient à en fermer une ...
Cette année, nos 6e sont entre 25 et 27 avec les ulis, idem en 5e, nos 4ème sont autour de 25 et nos 3èmes entre 21 et 23. Nos futurs 6e seront autour de 23/24, ce qui nous fait craindre en 3ème une fermeture...

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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
http://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement

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