Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par User5899 le Lun 18 Mai 2015 - 10:17

@Rosy a écrit:Je crois qu'on va laisser tomber notre projet de pétition et créer un syndicat plutôt, qui regroupe tous les profs du primaire au lycée et qui n'aura que pour seul mot d'ordre: PROPOSER UNE AUTRE REFORME DU SYSTEME SCOLAIRE!!!  yesyes
Là peut-être qu'on aurait plus de succès ! Laughing  Razz  Wink Et ce serait rentable, en plus ! yesyes  Laughing
Le SNALC, SUD, le SE, et je dois en oublier, syndiquent tout le monde, on l'a déjà dit.

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Rosy le Lun 18 Mai 2015 - 13:28

Cripure a écrit:
@Rosy a écrit:Je crois qu'on va laisser tomber notre projet de pétition et créer un syndicat plutôt, qui regroupe tous les profs du primaire au lycée et qui n'aura que pour seul mot d'ordre: PROPOSER UNE AUTRE REFORME DU SYSTEME SCOLAIRE!!!  yesyes
Là peut-être qu'on aurait plus de succès ! Laughing  Razz  Wink Et ce serait rentable, en plus ! yesyes  Laughing
Le SNALC, SUD, le SE, et je dois en oublier, syndiquent tout le monde, on l'a déjà dit.

Je sais... et c'est bien ça qui est triste... Neutral

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Spinoza1670 le Lun 18 Mai 2015 - 15:32

Monter un syndicat, ça doit être possible, puisqu'il y a des syndicats, mais je pense que c'est l'oeuvre de toute une vie et on doit pouvoir compter sur un certain nombre de personnes ultra-motivées au départ. Ce n'est pas mission impossible, mais presque. 

Il m'apparaît infiniment plus simple (même si moins esthétique) d’œuvrer dans le syndicat le plus proche de ses convictions personnelles en essayant d'influer sur sa trajectoire par ses propositions, ses idées et ses actes, et surtout en devenant calife à la place du calife, etc.

Voici donc un petit résumé simpliste et "grossomodiste" et partial venant d'un non-spécialiste des questions syndicales et permettant de s'orienter dans le champ (de bataille parfois) des syndicats de professeurs. 

Comme le dit Cripure, les syndicats ont généralement une branche primaire et une branche secondaire. Le Snalc, jusqu'à récemment je crois, ne syndiquait que dans le secondaire. Mais depuis un, deux ou trois ans, je ne sais plus, ils ont une branche pour le primaire.

En ce qui concerne la considération globale du métier et la vision de l'école, je ferais deux groupes, et d'ailleurs je les fais :

- les syndicats SGEN-CFDT, SE-UNSA, SNUIPP-FSU qui acceptent les réformes allant dans le sens du travail en équipe, de l'autonomie des établissements, des réunions pour se concerter, qui n'ont pas trop d'estime pour la méthode syllabique, la grammaire, le latin, etc. Le savoir est considéré comme un outil pour se débrouiller dans la vie, n'a pas de valeur en soi, contrairement à une certaine vision humaniste de la culture. 

- les syndicats FO, CGT, SUD, SNALC qui font plus gaffe à ne pas entériner des réformes qui dégradent les conditions de travail.

Dans le primaire, les premiers (SGEN-CFDT, SE-UNSA, SNUIPP-FSU) sont largement majoritaires et accompagnent moyennant quelques concessions les réformes de droite et surtout de gauche (PS) tendant (en apparence selon moi) à rendre la pédagogie plus active, plus vivante. FO parle même du SE-UNSA comme d'un syndicat porte-parole du ministère. 

Dans le secondaire, la branche du FSU, le SNES-FSU, est plutôt dans le deuxième groupe. 

Il n'y a qu'à voir avec la grève de demain. Quels syndicats appellent à la grève ? Quels syndicats soutiennent la ministre ? 

Les syndicats SGEN-CFDT, SNUIPP-FSU, SE-UNSA ont tendance à avoir le même discours que la ministre actuellement. "Il faut réformer l'école, nous proposons des réformes et puisque nous voulons changer l'école pour changer la société, nous sommes les bons et les bons c'est nous", et tous ceux qui s'opposent à eux auront tendance assez vite à être catalogués comme réactionnaires quasi-fascistes ou comme conservateurs nostalgiques du bonnet d'âne, comme réac-publicains ou néo-cons (si on est sur néoprofs). Car évidemment, "il faut faire évoluer le métier et ne pas camper sur des positions rétrogrades ! Il faut penser avant tout aux enfants, plutôt que de défendre aveuglément le statut d'avant !"

[L'inverse est d'ailleurs tout aussi vrai chez beaucoup d' "antipédagogistes", pour qui ces syndicats parlent le pédagol et sont les idiots utiles du libéralisme économique (territorialisation avec les rythmes, projets d'école, etc. + marchandisation de l'éducation avec les TICE).]

Ils sont très proches du PS et de divers mouvements, ligues, associations pédagogiques ou gravitant autour de la jeunesse et de l'éducation, tout aussi proches du PS : Ligue de l'enseignement, CEMEA, Francas, FCPE, OCCE, Café pédagogique, Éducation et Devenir, Cahiers pédagogiques, etc.

Ils se recommandent du plan Langevin-Wallon.

Il y a tout de même des points d'accord possibles entre tous ces syndicats (laïcité par exemple, République, Meirieu par ex. se dit tout aussi républicain que les républicains donc l'opposition pédagogistes-républicains n'est pas correcte) et je ne désespère pas de voir la question scolaire se régler un jour pour le mieux.  devil 

Mais enfin, c'est très, très, très, .... mal barré. 

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par auléric le Lun 18 Mai 2015 - 19:33

@neo a écrit:Publié le 10 mai, http://55.snuipp.fr/spip.php?article1367
Position nationale de la FSU et du SNUipp
[
Le SNUipp-FSU soutient cette journée d’action. Il appelle les professeurs des écoles exerçant dans le second degré (SEGPA, ULIS...) et les PEGC à y participer.
Le préavis de grève déposé par le SNES couvre l’ensemble des enseignants exerçant en collège.
ben il est bien dommage qu'ils limitent cet appel à ceux des PE exerçant dans le secondaire ... parce que, pour moi cette réforme est intimement liée aux projets de programme, que le cycle 3 est de toute façon concerné vu qu'il est dans le même cycle que la 6è et que nos progressions qui vont être définies en concertation tiendront compte que ce biniou (impossible de trouver un mot correct pour définir cet ensemble)

@Spinoza1670 a écrit:Monter un syndicat, ça doit être possible, puisqu'il y a des syndicats, mais je pense que c'est l'oeuvre de toute une vie et on doit pouvoir compter sur un certain nombre de personnes ultra-motivées au départ. Ce n'est pas mission impossible, mais presque. 

le monter est assez simple. En revanche pour pouvoir en faire quelque chose , il faut être reconnu comme représentatif et çà, c'est une autre paire de manche ...inatteignable ou presque à mon sens (j'ai eu des échos dans une autre branche professionnelle et visiblement çà a pris pas loin de 10 ans de paperasses et dossiers .... )

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Spinoza1670 le Lun 18 Mai 2015 - 20:12

Merci pour les précisions, Auléric !

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par may68 le Lun 18 Mai 2015 - 20:49

Dans cette motion , SUD Education appelle clairement à la grève de la maternelle à l'université pour le 19 mai . Bon un peu tard certes car les PE ne peuvent se mettre en grève sans déclaration d'intention ( merci qui ? furieux )

http://www.sudeducation.org/Face-a-College-2016-la-greve-pour.html

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par auléric le Lun 18 Mai 2015 - 21:23

oui , j'ai profité des appels de FO/Sud/SNALC , mais , au risque de lasser à me répéter, c'est vraiment dommage qu'il n'y ait quasiment pas eu de "pub" nette envers notre catégorie: peu de mails , et en prime pas clairement estampillés dès les premiers mots "rejoignez la grève"
Et dommage venant du SNUIPP (majoritaire chez nous) et qui aurait assuré un large écho du coup avec plus de chance de mobilisation.

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par PabloPE le Lun 18 Mai 2015 - 21:25

@may68 a écrit:Dans cette motion , SUD Education appelle clairement à la grève de la maternelle à l'université pour le 19 mai . Bon un peu tard certes car les PE ne peuvent se mettre en grève sans déclaration d'intention ( merci qui ? furieux  )

http://www.sudeducation.org/Face-a-College-2016-la-greve-pour.html
D'autant qu'avec le pont, on aurait du au mieux les recevoir lundi dernier pour en parler et lancer les préavis mercredi ...

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http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




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me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par may68 le Lun 18 Mai 2015 - 22:02

@PabloPE a écrit:
@may68 a écrit:Dans cette motion , SUD Education appelle clairement à la grève de la maternelle à l'université pour le 19 mai . Bon un peu tard certes car les PE ne peuvent se mettre en grève sans déclaration d'intention ( merci qui ? furieux  )

http://www.sudeducation.org/Face-a-College-2016-la-greve-pour.html
D'autant qu'avec le pont, on aurait du au mieux les recevoir lundi dernier pour en parler et lancer les préavis mercredi ...

Et oui ! Mais avant on pouvait se décider au dernier moment mais ça c'était avant (Sarkosy ) !

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Rosy le Mar 19 Mai 2015 - 20:45

@auléric a écrit:
@neo a écrit:Publié le 10 mai, http://55.snuipp.fr/spip.php?article1367
Position nationale de la FSU et du SNUipp
[
Le SNUipp-FSU soutient cette journée d’action. Il appelle les professeurs des écoles exerçant dans le second degré (SEGPA, ULIS...) et les PEGC à y participer.
Le préavis de grève déposé par le SNES couvre l’ensemble des enseignants exerçant en collège.
ben il est bien dommage qu'ils limitent cet appel à ceux des PE exerçant dans le secondaire ... parce que, pour moi cette réforme est intimement liée aux projets de programme, que le cycle 3 est de toute façon concerné vu qu'il est dans le même cycle que la 6è et que nos progressions qui vont être définies en concertation tiendront compte que ce biniou (impossible de trouver un mot correct pour définir cet ensemble)

@Spinoza1670 a écrit:Monter un syndicat, ça doit être possible, puisqu'il y a des syndicats, mais je pense que c'est l'oeuvre de toute une vie et on doit pouvoir compter sur un certain nombre de personnes ultra-motivées au départ. Ce n'est pas mission impossible, mais presque. 

le monter est assez simple. En revanche pour pouvoir en faire quelque chose , il faut être reconnu comme représentatif et çà, c'est une autre paire de manche ...inatteignable ou presque à mon sens (j'ai eu des échos dans une autre branche professionnelle et visiblement çà a pris pas loin de 10 ans de paperasses et dossiers .... )

Tout à fait d'accord avec toi auléric !

Bon alors on laisse tomber le syndicat; je n'aime pas trop cette idée de toute façon, on va se contenter d'un site ! Razz

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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Rosy le Mer 20 Mai 2015 - 15:08


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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par neo le Ven 22 Mai 2015 - 0:50

http://www.snes.edu/Reforme-du-college-28566.html

Communiqué de l’intersyndicale du second degré
jeudi 21 mai 2015


Les organisations syndicales SNES-FSU, SNEP-FSU, SNALC-FGAF, SNFOLC, SNETAA-FO, CGT Educ’action, SUD Éducation, SNCL-FAEN et SIES-FAEN dénoncent la publication des textes concernant la réforme du collège au soir même d’une grève majoritaire dans les collèges. Cette provocation et ce mépris des personnels sont contre-productifs : il est illusoire d’espérer mettre en œuvre une réforme contre les professionnels.
Elles dénoncent les manœuvres de récupération politiciennes et les amalgames.
Elles demandent l’abrogation de ces textes, décret et arrêté, et la reprise immédiate des discussions sur l’avenir du collège. En tout état de cause, elles refusent de discuter des modalités d’application de cette réforme.

Elles appellent les personnels à signer et faire signer la pétition intersyndicale, à poursuivre les mobilisations en cours : assemblées générales, délégations, rassemblements etc., et à mettre en débat une journée de grève nationale en juin.

Elles appellent d’ores et déjà à faire du jeudi 4 juin une nouvelle journée nationale de mobilisation dans tous les collèges : heures d’information syndicale, rencontres et débats avec les parents.

Signez et faites signer la pétition intersyndicale ! http://unautrecollege2016.net/

neo
Grand sage


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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Daphné le Ven 22 Mai 2015 - 9:38

@Lenagcn a écrit:May68: Avec le syndicat majoritaire qui enfume le monde, et le numéro 2 qui était franchement pour, car lui il pense au biendéznefants, la communication syndicale était quelque peu orientée.


Si ces syndicats sont n° 1 et 2, c'est que les collègues ont majoritairement voté pour eux ou n'ont pas voté du tout


Daphné
Demi-dieu


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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Madame Mado le Ven 29 Mai 2015 - 19:26

@Daphné a écrit:
@Lenagcn a écrit:May68: Avec le syndicat majoritaire qui enfume le monde, et le numéro 2 qui était franchement pour, car lui il pense au biendéznefants, la communication syndicale était quelque peu orientée.


Si ces syndicats sont n° 1 et 2, c'est que les collègues ont majoritairement voté pour eux   ou n'ont pas voté du tout  


Eh oui ! Vous avez raison.
On chouine, on grince, on pleure, on gémit. Mais quand il faut se coltiner le vote désormais électronique...plus personne ne trouve le temps, l'énergie, le site, le mot de passe, le bon syndicat qu'est beau et qu'il nous faut.....Consternant.

Madame Mado
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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par Daphné le Ven 29 Mai 2015 - 19:55

@Madame Mado a écrit:
@Daphné a écrit:
@Lenagcn a écrit:May68: Avec le syndicat majoritaire qui enfume le monde, et le numéro 2 qui était franchement pour, car lui il pense au biendéznefants, la communication syndicale était quelque peu orientée.


Si ces syndicats sont n° 1 et 2, c'est que les collègues ont majoritairement voté pour eux   ou n'ont pas voté du tout  


Eh oui ! Vous avez raison.
On chouine, on grince, on pleure, on gémit. Mais quand il faut se coltiner le vote désormais électronique...plus personne ne trouve le temps, l'énergie, le site, le mot de passe, le bon syndicat qu'est beau et qu'il nous faut.....Consternant.

Moi si Razz

Daphné
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Re: Réforme : enseignants du primaire et du secondaire tous ensemble !

Message par may68 le Mer 3 Juin 2015 - 16:24

Voici un appel pour le 11.06 pour le premier degré (CGT FO SUD )

http://www.sudeducation.org/College-greve-du-11-juin-appel.html

may68
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