Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 13:25

@sinan a écrit:Belle initiative !
Cela m'a donné envie, j'ai envoyé un email à mon député.
mais celui-ci est socialiste, je ne pense que cela donne grand chose.
@

Même chose pour moi ; mais si tous les députés socialistes en recevaient, cela pourrait peut-être les faire réfléchir...

Ilse
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Audrey le Mer 6 Mai 2015 - 14:13

@Sullien a écrit:Bravo, Audrey. Ton député a bien compris les enjeux (sauf pour la partie des programmes d'histoire, c'était un peu inutile mais bon...) ! Je n'ai pas écouté NVB, je commence à connaître son discours par coeur. Laughing

Voilà, je n'adhère pas à son discours sur le programme d'histoire qui ne me semble pas si moribond que tant de gens semblent le dire. Mais peut-être n'ai-je rien compris...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Sullien le Mer 6 Mai 2015 - 14:26

@Ilse a écrit:
@sinan a écrit:Belle initiative !
Cela m'a donné envie, j'ai envoyé un email à mon député.
mais celui-ci est socialiste, je ne pense que cela donne grand chose.
@

Même chose pour moi ; mais si tous les députés socialistes en recevaient, cela pourrait peut-être les faire réfléchir...

Honnêtement, le mien, de socialiste, n'a fait que renvoyer la com' du ministère.
Il n'a sans doute même pas eu vent du courrier ; on lui aura fait signer un papier, voilà tout. No

Sullien
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Zazk le Mer 6 Mai 2015 - 14:41

C'est demain que je rencontre Hervé Morin.
Mais j'ai l'impression que je vais prêcher un convaincu puisqu'il a signé une protestation à l'initiative de Bruno Le Maire.
Voir le sujet sur néoprofs : Réforme du collège : Bruno Le Maire écrit au Président. (Désolée, je ne sais pas faire un lien).

Visiblement, les politiques commencent à être au courant de ce qui se trame !

Zazk
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 14:52

@Zazk a écrit:C'est demain que je rencontre Hervé Morin.
Mais j'ai l'impression que je vais prêcher un convaincu puisqu'il a signé une protestation à l'initiative de Bruno Le Maire.
Voir le sujet sur néoprofs : Réforme du collège : Bruno Le Maire écrit au Président. (Désolée, je ne sais pas faire un lien).

Visiblement, les politiques commencent à être au courant de ce qui se trame !

Alors il faut élargir le débat :
- EPI latin : heure(s) prises aux matières
- AP et EPI : heures prises sur les disciplines => pourquoi pas, mais alors EN PLUS des heures disciplinaires
- le programme de français inquiétant : plus de programme de littérature (aucun nom d'auteur...), de chronologie ; très peu de grammaire (et jargon !) et de conjugaison (donne l'exemple du passé simple uniquement à la 3è personne en 6ème; ou "les principaux temps" en fin de 3ème...) ; plus de culture commune

Ilse
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Zazk le Mer 6 Mai 2015 - 14:57

Je me suis surtout attachée au latin mais je vais effectivement tâcher d'exprimer nos inquiétudes sur les programmes de français.
Merci pour ces suggestions.

Zazk
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Héliandre le Mer 6 Mai 2015 - 15:13

La classe, Audrey ! Quel plaisir et fierté de voir qu'il relaie l'inquiétude et reprend les arguments dont vous avez parlé !
Son discours est efficace, clair et sans langue de bois (la requête finale !).

Pour elle, je suis d'accord avec toi, Spinoza. Elle ne répond pas à la question, mais quelle attaque (sur la politique menée par la droite) ! En revanche, prétendre faire appel au latin en citant en français, l'effet d'annonce tombe à l'eau.
Pour le reste, si on ne connaissait pas le texte de la réforme, ça semblerait séduisant... c'est énorme.

Héliandre
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par touby le Mer 6 Mai 2015 - 15:44

@Zazk a écrit:Je me suis surtout attachée au latin mais je vais effectivement tâcher d'exprimer nos inquiétudes sur les programmes de français.
Merci pour ces suggestions.

Merci d'avance, Zazk.
C'est vrai qu'on entend finalement peu parler des autres matières (et du problème du français Sad ).

touby
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 15:45

Question : un élève qui fait l'EPI LCA pendant 3 ans doit-il faire 6 EPI différents dans le cycle ?

Ilse
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 15:48

@touby a écrit:
@Zazk a écrit:Je me suis surtout attachée au latin mais je vais effectivement tâcher d'exprimer nos inquiétudes sur les programmes de français.
Merci pour ces suggestions.

Merci d'avance, Zazk.
C'est vrai qu'on entend finalement peu parler des autres matières (et du problème du français  Sad ).

Il le faut absolument ! Le grand public doit penser que les seuls problèmes sont le latin, les bilangues, le jargon et le programme d'histoire !
D'ailleurs, elle ne communique que sur ça...
Cela laisse à penser que nous approuvons le reste.
Même si elle lâche un jour quelque chose, l'essentiel de la réforme sera appliqué... !

Ilse
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Zazk le Mer 6 Mai 2015 - 15:53

Disons que l'attaque contre les langues anciennes était flagrante.
Les programmes prévus en français ne sont pas moins dangereux : on retrouve tout ce qu'il y avait de détestable dans des programmes précédents avec un flou artistique masqué par un vocabulaire pédant. Personne n'y comprend plus rien, et plus question de culture dans ce mélange de genres arbitraire.

Zazk
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par touby le Mer 6 Mai 2015 - 15:57

Donc on compte sur toi, Zazk. topela

touby
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 16:07

@touby a écrit:Donc on compte sur toi, Zazk. topela
Allez ! (et merci cheers )

Ilse
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 16:11


A dire aussi : on a actuellement 5h +1h d'ATP en 6ème; on aura 4h30 dont l'AP : 3h30 !!
La maîtrise de la langue devait être renforcée...
Au cycle 3 : vague programme mais aucune "répartition" entre CM1, CM2 et 6ème ! (en maths, les annexes du cycle 3 ont réparti les notions, année par année)

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Moonchild le Mer 6 Mai 2015 - 16:16

@Ilse a écrit:
@touby a écrit:
@Zazk a écrit:Je me suis surtout attachée au latin mais je vais effectivement tâcher d'exprimer nos inquiétudes sur les programmes de français.
Merci pour ces suggestions.

Merci d'avance, Zazk.
C'est vrai qu'on entend finalement peu parler des autres matières (et du problème du français  Sad ).

Il le faut absolument ! Le grand public doit penser que les seuls problèmes sont le latin, les bilangues, le jargon et le programme d'histoire !
D'ailleurs, elle ne communique que sur ça...
Cela laisse à penser que nous approuvons le reste.
Même si elle lâche un jour quelque chose, l'essentiel de la réforme sera appliqué... !
Le latin, le programme d'histoire et les classes bilangues occupent effectivement une très grande part du débat alors que le plus néfaste est le coeur même de cette réforme qui fragilise l'ensemble des enseignements disciplinaires avec les EPI, l'AP, la marche forcée vers les compétences et des projets de programmes qui manquent de cohérence dans plusieurs matières (au moins en français et en maths).
C'est comme lors de la réforme du lycée : la suppression de l'histoire en terminale S avait occulté tout le reste et c'est d'ailleurs le seul point qui a été ensuite corrigé lors du changement de majorité. On remarque dans les deux cas que l'enseignement scientifique n'est pas moins sinistré que celui des humanités, mais il reste pourtant dans un angle mort du débat public.

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Amaliah le Mer 6 Mai 2015 - 17:18

Mon courrier pour mon député est presque prêt!
Je vais peut-être même l'envoyer à tous les députés de mon département (ils sont tous PS!).
Merci Zazk! Raconte-nous demain comment ça se passera!

Amaliah
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 17:18

@Moonchild a écrit:
@Ilse a écrit:
@touby a écrit:

Merci d'avance, Zazk.
C'est vrai qu'on entend finalement peu parler des autres matières (et du problème du français  Sad ).

Il le faut absolument ! Le grand public doit penser que les seuls problèmes sont le latin, les bilangues, le jargon et le programme d'histoire !
D'ailleurs, elle ne communique que sur ça...
Cela laisse à penser que nous approuvons le reste.
Même si elle lâche un jour quelque chose, l'essentiel de la réforme sera appliqué... !
Le latin, le programme d'histoire et les classes bilangues occupent effectivement une très grande part du débat alors que le plus néfaste est le coeur même de cette réforme qui fragilise l'ensemble des enseignements disciplinaires avec les EPI, l'AP, la marche forcée vers les compétences et des projets de programmes qui manquent de cohérence dans plusieurs matières (au moins en français et en maths).
C'est comme lors de la réforme du lycée : la suppression de l'histoire en terminale S avait occulté tout le reste et c'est d'ailleurs le seul point qui a été ensuite corrigé lors du changement de majorité. On remarque dans les deux cas que l'enseignement scientifique n'est pas moins sinistré que celui des humanités, mais il reste pourtant dans un angle mort du débat public.
exactement !

Ilse
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Zazk le Mer 6 Mai 2015 - 17:43

Je vais faire mon possible pour en parler mais je ne sais pas à quel point je serai écoutée et comment tout sera transmis. En tout cas, je tiens compte de tout ce que vous me dites et j'aurai de quoi parler... à condition que je sois vraiment écoutée (je reste toujours un peu sceptique avec les "politiques")...

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 17:44

Peut-être peux-tu noter faire une sorte de liste de ces remarques... que tu peux lui laisser !

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Zazk le Mer 6 Mai 2015 - 17:59

C'est ce que je fais. En tout cas, je l'ai fait pour les langues anciennes et je m'apprête à le faire pour le français.

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par touby le Mer 6 Mai 2015 - 18:00

Merci, Zazk. Very Happy

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 18:01

@Zazk a écrit:C'est ce que je fais. En tout cas, je l'ai fait pour les langues anciennes et je m'apprête à le faire pour le français.
Merci beaucoup. fleurs

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par adrifab le Mer 6 Mai 2015 - 18:05

Il faut absolument communiquer aussi sur le fait que les EPI prennent des heures aux disciplines !!! Ce n'est jamais mis en avant par les médias !
Merci aussi d'évoquer, dans vos rencontres avec les députés, le fait absurde d'avoir globalisé les matières scientifiques en 6ème, alors qu'un professeur n'a ni la légitimité, ni l'envie d'enseigner à la fois les svt, la technologie et la physique-chimie !

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 18:07

Roumégueur Ier a écrit:
Il est intervenu sur RMC info ce jour, même si je ne peux pas le voir ce qu'il a dit était sensé. La professeur de français présente l'a aussi trouvé pertinent :
http://rmc.bfmtv.com/emission/education-je-propose-une-reforme-qui-met-fin-au-college-unique-dit-bruno-le-maire-884334.html

Je me cite moi-même (autre fil) :

http://www.bfmtv.com/politique/reforme-du-college-le-maire-et-89-deputes-ump-et-udi-demandent-son-retrait-a-hollande-884301.html

extrait :
Et selon lui, la maîtrise du français devrait être une priorité absolue: "Est-ce qu'on a besoin d'apprendre une deuxième langue vivante dès la 5e? Je n'en suis pas certain, je préfère que nos enfants maîtrisent d'abord bien le français puis une langue étrangère, ce serait formidable, si on arrivait à cela. Quand des gamins arrivent au collège en maîtrisant 500 mots de vocabulaire, je pense que ça met en péril la nation".

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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 18:10

@adrifab a écrit:Il faut absolument communiquer aussi sur le fait que les EPI prennent des heures aux disciplines !!! Ce n'est jamais mis en avant par les médias !
Merci aussi d'évoquer, dans vos rencontres avec les députés, le fait absurde d'avoir globalisé les matières scientifiques en 6ème, alors qu'un professeur n'a ni la légitimité, ni l'envie d'enseigner à la fois les svt, la technologie et la physique-chimie !
+ 1
L'AP aussi prend sur les heures disciplinaires
N'importe qui est censé la faire (oral, apprendre à apprendre, ...) , mais pour le "renforcement"/soutien ce sera sans doute français et maths....
lL'ATP est en plus de nos heures (souvent 1h de français et 1h de maths). Ce serait à prendre dans nos heures....

Ilse
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Re: Rencontre avec mon député (UMP) à propos de la Réforme

Message par Zazk le Jeu 7 Mai 2015 - 19:50

Rencontre avec mon député : comme prévu, j'ai rencontré Hervé Morin pour parler de la réforme future et plus particulièrement du sort des langues anciennes. J'étais accompagnée de deux collègues de lettres (classiques et modernes) et nous avons pu présenter nos "doléances". Le député, qui a signé la déclaration de Bruno Lemaire, était surtout intéressé par ce qui avait été dit sur les programmes d'histoire. Nous lui avons parlé des problèmes en ce qui concerne les lettres en général ; je lui ai notamment fourni quelques documents comme ceux qui contestent les "démentis" de NVB sur sa réforme, ainsi que les tableaux sur la diminution du nombre d'heures de français dans les écoles et collèges que l'on trouve sur le site "La vie moderne" ou les argumentations de Brighelli. Bref, j'espère que nous avons été quelque peu entendues, même si je ne me fais pas trop d'illusions sur l'utilité de la démarche, d'autant plus que nous prêchions un convaincu. Mais les petits ruisseaux font les grandes rivières.

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