Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Page 1 sur 10 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Zelda le Jeu 30 Avr 2015 - 8:28

Invitée de JM Aphatie ce matin, NVB a qualifié de pseudo-intellectuels les opposants à la réforme. D'après elle, si on a bien lu les programmes, on ne peut pas affirmer que le latin, le grec et l'allemand vont en grande partie disparaitre.
http://www.rtl.fr/actu/politique/najat-vallaud-belkacem-est-l-invitee-de-rtl-jeudi-30-avril-7777517118

Zelda
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Iphigénie le Jeu 30 Avr 2015 - 8:34

Apathie et NVB qui fustige les pseudo-intellectuels, ça a un certain charme, faut dire.

Iphigénie
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Ismyrr le Jeu 30 Avr 2015 - 8:44

Les pseudo intellectuels sont ceux qui critiquent sans avoir lu !
C'est bon j'me sens pas visée !
(Sinon elle se prend pour qui ? Quel mépris !)

Ismyrr
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par InvitéL3 le Jeu 30 Avr 2015 - 8:46

Encore une fois, beaucoup de respect envers les enseignants qui sont opposés à la réforme... des "pseudo-intellectuels". Rolling Eyes


Dernière édition par Lexiastein le Jeu 30 Avr 2015 - 8:48, édité 1 fois

InvitéL3
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Iphigénie le Jeu 30 Avr 2015 - 8:47

ça ressemble à je ne sais plus (quelle lacune Laughing) quelle haute autorité pédagogiste faisant la leçon à Jacqueline de Romilly sur la vérité de l'impérialisme athénien ...

Iphigénie
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Ismyrr le Jeu 30 Avr 2015 - 8:57


"Des éditorialistes, des polémistes, des pseudo intellectuels s'expriment sur la réforme du collège, ce qui les fait commenter des mensonges absolus avec cette idée que, vous répétez un mensonge 10 fois, il apparaît comme la vérité."

"ils se concentrent sur la disparition des classes bilangues parce que ça leur fait perdre un avantage comparatif. Ils pensent à LEURS enfants".

C'est sûr, les nôtre ne sont pas à l'Ecole Alsacienne...

Ismyrr
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par gnafron2004 le Jeu 30 Avr 2015 - 9:00

Mari-aime a écrit:
vous répétez un mensonge 10 fois, il apparaît comme la vérité."

on avait remarqué qu'elle connaissait bien cette technique... Rolling Eyes

gnafron2004
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Ismyrr le Jeu 30 Avr 2015 - 9:09


Nan mais elle est au courant qu'elle se met, depuis plusieurs semaines, tous les enseignants à dos ? On est combien ? Elle se rappelle que 2017, c'est juste après 2016 ?

Ismyrr
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par hypermnestre le Jeu 30 Avr 2015 - 9:11

Donc Régis Debray, Valère Novarina, John Scheid, Laurent Lafforgue, Michel Zink... sont des pseudo-intellectuels ?
Les techniques de communication adoptées sont de plus en plus sidérantes.

hypermnestre
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Pseudo le Jeu 30 Avr 2015 - 9:17

Depuis le départ je la trouve d'une maladresse sans nom. Elle n'y croit pas elle-même à sa réforme, sinon elle aurait autre chose à nous en dire que ces attaques mesquines. Franchement, quand on est sûr de soi et de ce qu'on propose, on est plus serein que cela, et la bave des crapauds, etc...

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche

Pseudo
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par leyade le Jeu 30 Avr 2015 - 9:20

@Pseudo a écrit:Depuis le départ je la trouve d'une maladresse sans nom. Elle n'y croit pas elle-même à sa réforme, sinon elle aurait autre chose à nous en dire que ces attaques mesquines. Franchement, quand on est sûr de soi et de ce qu'on propose, on est plus serein que cela, et la bave des crapauds, etc...

+ 1 , quand on est sûr du bien-fondé de ce que l'on avance, on en présente les avantages, au lieu de se terrer à repousser sans art les attaques justifiées.

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Cath le Jeu 30 Avr 2015 - 9:28

"Des pseudo z' intellectuels..."

Ah oui, c'est sûr, elle est bien placée pour ironiser.
Vous reprendrez bien un peu de grec, Madame la Ministre ?

"Le nombre de postes au CAPES de professeurs de latin augmente".

Je croyais que...?

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Aliceinwonderland le Jeu 30 Avr 2015 - 9:31

Moi aussi j'ai tiqué sur les "pseudo z'intellectuels"!

_________________
You gotta keep the devil
Way down in the hole

Aliceinwonderland
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Ancolie le Jeu 30 Avr 2015 - 9:33

@Aliceinwonderland a écrit:Moi aussi j'ai tiqué sur les "pseudo z'intellectuels"!

Qui ne tiquerait pas mais finalement, elle se discrédite toute seule, c'est bon Very Happy

Ancolie
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Aliceinwonderland le Jeu 30 Avr 2015 - 9:42

J'aimerais bien qu'elle développe les langues anciennes pour tous. Concrètement je ne vois pas comment cela peut être mis en place via les EPI de manière cohérente (en fait il y aura peut-être un EPI langues anciennes de ci de là dans la scolarité c'est ça? donc plus de vraie progression en langue, comme le petit film d'Arte le montrait).
Et l'argument démago des vilains enseignants qui veulent garder les filières d'élites pour leur progéniture. Quelle hypocrisie. Les inscriptions dans le privé vont exploser et le collège public sera de plus en plus inique en fait.

_________________
You gotta keep the devil
Way down in the hole

Aliceinwonderland
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par nitescence le Jeu 30 Avr 2015 - 9:43

@leyade a écrit:
@Pseudo a écrit:Depuis le départ je la trouve d'une maladresse sans nom. Elle n'y croit pas elle-même à sa réforme, sinon elle aurait autre chose à nous en dire que ces attaques mesquines. Franchement, quand on est sûr de soi et de ce qu'on propose, on est plus serein que cela, et la bave des crapauds, etc...

+ 1 , quand on est sûr du bien-fondé de ce que l'on avance, on en présente les avantages, au lieu de se terrer à repousser sans art les attaques justifiées.

Moi, je trouve qu'elle a apporté de vraies réponses :
«Les cours de latin, de grec et les classes bi-langues vont être supprimés tandis que l'instauration de cours d'improvisation inspirés de Jamel Debbouze est évoquée» Loin de supprimer les cours de latin et de grec, la réforme du collège propose de substituer à ces options qui ne concernent pour le latin que 18% des élèves, dont les trois quarts abandonnent à l'issue du collège, un enseignement pratique interdisciplinaire «Langues et cultures de l'Antiquité» accessible à tous les élèves. Les élèves qui le souhaitent pourront continuer de bénéficier d'un enseignement complémentaire de latin d'une heure en 5ème et de deux heures en 4ème et en 3ème. Mon ambition est ainsi diamétralement à l'inverse des commentaires de M. Bruckner, puisque l'enjeu est justement de démocratiser l'accès aux langues et aux civilisations anciennes pour tous les élèves.

   La réforme du collège propose de substituer à ces options qui ne concernent pour le latin que 18% des élèves un enseignement pratique interdisciplinaire «Langues et cultures de l'Antiquité».

S'agissant des langues vivantes, dont l'allemand, la réforme du collège est particulièrement ambitieuse puisqu'elle prévoit de généraliser l'apprentissage d'une première langue dès le CP (au lieu du CE1), et d'une deuxième langue vivante dès la 5ème (au lieu de la 4ème actuellement). À partir de la rentrée 2016, 100% des élèves apprendront deux langues vivantes en 5ème au lieu des 16% d'élèves concernés aujourd'hui par les classes bilangues. S'agissant de ces dernières, les classes bilangues dites «de continuité», c'est-à-dire la possibilité offerte aux enfants ayant fait le choix d'une autre langue que l'anglais en LV1, de commencer l'apprentissage de l'anglais dès la 6e, sont désormais garanties à tous les élèves concernés. Cela favorisera le choix en LV1 d'autres langues que l'anglais, et profitera bien sûr notamment à l'allemand. Qui plus est, une vraie carte académique des langues enseignées en école primaire est en construction sur tout le territoire, avec un fléchage des postes de professeurs des écoles susceptibles d'enseigner ces langues et formés pour le faire, et un recours à des assistants de langue étrangère facilité.

Au final, la totalité des élèves de collège bénéficiera d'une augmentation de 25% du temps d'enseignement de la deuxième langue vivante, ce qui représente un progrès incontestable. Pour l'accompagner, le nombre de postes de professeurs d'allemand est en augmentation constante: 515 à la rentrée 2015 contre moins de 200 en 2010.

Enfin, les «cours d'improvisation» n'ont jamais été évoqués dans le cadre de la réforme du collège mais exclusivement dans le cadre des temps périscolaires à l'école et du renforcement des pratiques artistiques collectives, comme le chant choral, le théâtre, la danse, etc. Tout cela ne peut être réduit à l'improvisation théâtrale. Faire le lien entre cette question et la réforme d'ampleur du collège qui a été décidée après des mois de travail et de concertation relève d'une confusion malveillante et intellectuellement infondée.

   Les «cours d'improvisation» n'ont jamais été évoqués dans le cadre de la réforme du collège mais exclusivement dans le cadre des temps périscolaires à l'école.

«Dans les nouveaux programmes d'histoire la chronologie est abandonnée, l'enseignement de l'islam est obligatoire tandis que le christianisme médiéval et les Lumières sont optionnelles.» Il n'existe à ce jour que des projets de programmes proposés par le Conseil supérieur des programmes, instance ouverte à la représentation nationale et sociale composée de 18 membres représentant la diversité de la société française, dont trois députés et trois sénateurs de différentes sensibilités politiques. À l'issue de la consultation des enseignants qui se tiendra du 11 mai au 12 juin, je saisirai le Conseil supérieur des programmes pour qu'il fasse évoluer ses projets initiaux, tant sur la forme pour veiller à leur clarté et à leur lisibilité, que sur le fond là où c'est nécessaire.

En l'espèce, le projet des programmes d'histoire rétablit justement une logique chronologique qui avait été abandonnée, et renforce l'enseignement laïque des faits religieux, conformément aux orientations que j'ai annoncées dans le cadre de la mobilisation de l'école pour les valeurs de la République. Ainsi, dans le projet de programmes du cycle 3 (CM1-CM2-6e), pour l'année de 6e, le thème obligatoire consacré à «L'Empire romain dans le monde antique» prévoit l'étude des débuts du christianisme. Dans le projet de programmes du cycle 4 (5e-4e-3e), l'histoire du fait religieux complète et approfondit ce qui a été fait en classe de 6e, notamment avec le thème obligatoire en 5ème intitulé «Société, Eglise et pouvoir politique dans l'Occident chrétien: XIe-XVe siècles». Par ailleurs, le projet de programmes de 4e prévoit l'étude de la Révolution française comme celle de l'époque des Lumières au sein du thème obligatoire consacré à l'Europe et au Monde XVIIe - XIXe siècles, qui inclut les «Sociétés et cultures au temps des Lumières». Enfin, l'étude de l'islam, de l'esclavage, des génocides, de la colonisation et de la décolonisation sont au programme d'histoire au collège aujourd'hui et le resteront demain.

Source : http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015/04/29/31003-20150429ARTFIG00352-reforme-du-college-la-reponse-de-najat-vallaud-belkacem.php

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)

nitescence
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Ancolie le Jeu 30 Avr 2015 - 9:45

@Aliceinwonderland a écrit:J'aimerais bien  qu'elle développe les langues anciennes pour tous. Concrètement je ne vois pas comment cela peut être mis en place via les EPI de manière cohérente (en fait il y aura peut-être un EPI langues anciennes de ci de là dans la scolarité  c'est ça? donc plus de vraie progression en langue, comme le petit film d'Arte le montrait).
Et l'argument démago des vilains enseignants qui veulent garder les filières d'élites pour leur progéniture. Quelle hypocrisie. Les inscriptions dans le privé vont exploser et le collège public sera de plus en plus inique en fait.

Quel privé, mon cde m'a dit lorsque je faisais part en réunion de ma grogne qu'on n'avait pas le choix. Mes collègues pensent que c'est une bonne réforme dans l'ensemble, j'espère qu'ils liront un peu et changeront d'avis.

Ancolie
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Ergo le Jeu 30 Avr 2015 - 9:46

C'est bien remarquez, parce qu'à toujours communiquer uniquement sur les langues anciennes et l'allemand et les bilangues de manière générale, le reste est entériné sans problème...

Et quand elle aura fini par convaincre sur les langues anciennes et les bilangues, plus personne ne comprendra pourquoi on continue de râler.

_________________
After all we've been through---it can't be for nothing. ---Ellie

No matter. Try again. Fail again. Fail better.---Beckett
Les stulos-plyme des neos. Illustration de la devise de Ronin: "Cède, cède, cède, je le veux !"

Ergo
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par ylm le Jeu 30 Avr 2015 - 9:46

Je l'ai entendu dire qu'il était faux qu'il y ait des sujets facultatifs en histoire, pourtant ce matin en sdp une collègue d'HG m'a dit que c'était pourtant bien dans le texte. La ministre aurait-elle menti ou n'a-t-elle pas lu les textes?

ylm
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Aliceinwonderland le Jeu 30 Avr 2015 - 9:48

Oui j'aurais aimé qu'elle s'exprime sur les sujets facultatifs (les lumières en particulier).
Je ne sais pas si tous les établissements privés le feront, mais là où sont mes enfants même au lycée les classes européennes ont du succès et font partie de leur argumentaire de vente si je puis dire et je suis certaine qu'ils peuvent plus facilement contourner la réforme. Mais peut-être que je me trompe, dans ce cas heureusement que ma chère progéniture échappe ric rac à la réforme...

_________________
You gotta keep the devil
Way down in the hole

Aliceinwonderland
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Sullien le Jeu 30 Avr 2015 - 9:49

@ylm a écrit:Je l'ai entendu dire qu'il était faux qu'il y ait des sujets facultatifs en histoire, pourtant ce matin en sdp une collègue d'HG m'a dit que c'était pourtant bien dans le texte. La ministre aurait-elle menti ou n'a-t-elle pas lu les textes?

Il y a bien une distinction obligatoire/facultatif dans les programmes d'histoire à l'heure actuelle.

CSP a écrit:Pour chaque période de l’année, les sujets indiqués en gras dans le tableau seront obligatoirement étudiés, les autres seront traités au choix de l’enseignant.

Ce n'est pas la première fois qu'elle fait des erreurs, en invitant les autres à aller la lire, sa réforme. Rolling Eyes


Dernière édition par Sullien le Jeu 30 Avr 2015 - 9:53, édité 2 fois

Sullien
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Pierre-Henri le Jeu 30 Avr 2015 - 9:50

Mari-aime a écrit:
Nan mais elle est au courant qu'elle se met, depuis plusieurs semaines, tous les enseignants à dos ? On est combien ? Elle se rappelle que 2017, c'est juste après 2016 ?
^

a) les socialistes savent que les professeurs ont beau râler, ils finissent toujours par se ranger au garde à vous devant la rue de Solférino. Il suffit au PS de répéter son seul et unique argument ("si vous n'êtes pas d'accord avec nous, vous êtes des méchants réacs") pour que la honte saisisse les professeurs et qu'ils obéissent à tout.

b) de toute manière, le PS sait qu'il n'a aucune chance en 2017. Sa stratégie, pour les deux ans qui viennent, sera de noyauter l'éducation nationale pour continuer à la diriger en douce : contrôle des programmes, contrôle des rectorats, contrôle des ESPE (créées pour ça), contrôle des commissions, contrôle des recrutements, contrôle des mutations. Cela forcera la droite soit à des contre-réformes qui seront aussi impopulaires que les réformes, soit (plus probablement) à se désintéresser de l'éducation nationale pour la laisser au PS malgré l'alternance.

Pierre-Henri
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par InvitéeL le Jeu 30 Avr 2015 - 9:51

Excusez-moi, mais elle croit sérieusement que les gens contre la réforme se focalisent uniquement sur le pb du latin et de l'allemand et que le volet interdisciplinaire et accompagnement personnalisé pris sur les heures de cours???  affraid  affraid  affraid
C'est peut-être pas encore assez revenu à ses oreilles...

InvitéeL
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par Carnyx le Jeu 30 Avr 2015 - 9:53

Les gens du ministère et les pédagos qui pondent les programmes sont trop z’intelligents !

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

Carnyx
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem fustige les "pseudo-intellectuels" qui s'opposent à la réforme

Message par JPhMM le Jeu 30 Avr 2015 - 10:00

@Iphigénie a écrit:Apathie et NVB qui fustige les pseudo-intellectuels, ça a un certain charme, faut dire.
Oui.

lol!

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 10 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum