Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
tit871
Niveau 7

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par tit871 Dim 10 Mai 2015, 15:02
ce qui est étonnant c'est qu'à la base j'ai posté un message ici pour donner un conseil et que celui-ci n'a reçu aucun écho, pas même un remerciement de la personne qui a initié de thread.
Denys
Denys
Niveau 6

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par Denys Dim 10 Mai 2015, 16:26
OK Nita.

Tit, en général, les profs n'aiment pas les conseils, ils trouvent cela pédant. Tu dois t'en apercevoir.
Les enseignants, en général, préfèrent donner des conseils que d'en recevoir, c'est leur métier professeur
AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par AsarteLilith Dim 10 Mai 2015, 16:45
Sympa, merci...

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
Dimka
Dimka
Vénérable

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par Dimka Dim 10 Mai 2015, 17:04
tit871 a écrit:
Dimka a écrit:
tit871 a écrit:n'y-t-il pas un boulot à faire avant tout avec ces gamins avant d'être dans la posture du mépris qui ne fait que les cantonner dans un rôle de cancre dont ils ne sortiront pas si on ne fait rien...?
Si, il y a un boulot à faire. Et le boulot sera fait le jour où les responsables arrêteront les grands discours qui pissent de bonnes intentions, pour y mettre les moyens. Refuser les « classes poubelles » dans des envolées lyriques sur le même accès pour tous, à l’éducation, ça va cinq minutes, mais concrètement, entre pourrir toutes les classes et faire des classes poubelles, la seconde solution a au moins le mérite de ne pas faire subir tout et n’importe quoi aux élèves qui jouent le jeu. Les « gamins » qui ont besoin d’un suivi individuel n’ont rien à faire dans des classes traditionnelles, puisqu’ils ne sont pas des « élèves ».

Et puisqu’on parle de trucs dégueulasses, je trouve ça parfaitement dégueulasse de ne rien faire, de compter sur les profs pour sauver les meubles, tout en leur reprochant tout, tout ce qui n’est en fait que mauvaises conditions de travail impsées par un employeur incompétent.

et bien si justement ils le sont!!
C’est toi-même qui emploies le terme « gamin ».

tit871 a écrit:c'est bien la le problème du discours que bcp tiennent dans ce fil!Il ya les élèves qu"ont a envie d'avoir qui correspondent à vos attentes et les autres qui n'en sont pas...c'est là où je suis en désaccord ferme.Que des gamins nous emmerdent c'est un fait, les considérer comme "non élève" ou les mettre en classe" poubelle" c'est déjà les enfermer dans des cases , comment alors les aider si dores et déjà ous ne les considérez pas??On est pas là pour instruire certains élèves mais TOUS les gamins qu'on a en face de nous.
Ce serait bien que tu lises ce qu’on écrit, et pas ce que tu as envie d’y lire. Il n’y a pas « les élèves qu’on a envie d’avoir » et « ceux qu’on n’a pas envie d’avoir », simplement la diversité des élèves réunie dans une seule classe, ça ne le fait pas.

Dans les faits, il n’y a, la plupart du temps, que le choix entre pourrir toutes les classes et faire des classes poubelles. La seconde solution est la « moins pire », parce qu’elle permet de sacrifier moins d’élèves : c’est moche, mais c’est juste pragmatique (c’est moins moche, et moins hypocrite que la première solution). Pour le reste, l’existence d’un troisième choix qui correspondrait à tous les beaux idéaux − mettre les moyens pour instruire tous les élèves, y compris ceux qui ne sont pas traditionnellement scolaire − ne dépend pas des profs, mais de leur hiérarchie et des politiques, mais comme ça coûte trop cher, on préfère se contenter de belles intentions dans le discours et reprocher aux profs d’être méprisants.

_________________
Spoiler:
Mezzo voce
Mezzo voce
Niveau 9

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par Mezzo voce Dim 10 Mai 2015, 17:54
Denys a écrit:OK Nita.

Tit, en général, les profs n'aiment pas les conseils, ils trouvent cela pédant. Tu dois t'en apercevoir.
Les enseignants, en général,  préfèrent donner des conseils que d'en recevoir, c'est leur métier  :professeur:

Les nombreux messages postés par les enseignants sur ce forum prouvent le contraire, voyons. Quel est l'intérêt, au juste, de cette conversation houleuse ?
Denys
Denys
Niveau 6

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par Denys Dim 10 Mai 2015, 20:49
Une prise de conscience, MV, une prise de conscience...
Mais je ne fais pas trop d'illusions, nous sommes comme les élèves :
soit la prise de conscience est déjà faite depuis belle lurette, soit elle ne le sera jamais. Ce n'est pas le pauvre enseignant que je suis qui y changera grand chose.
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par Marie Laetitia Dim 10 Mai 2015, 21:48
Denys a écrit:Une prise de conscience, MV, une prise de conscience...
Mais je ne fais pas trop d'illusions, nous sommes comme les élèves :
soit la prise de conscience est déjà faite depuis belle lurette, soit elle ne le sera jamais. Ce n'est pas le pauvre enseignant que je suis qui y changera grand chose.

Suspect Pas très cohérent...

_________________
 heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Denys
Denys
Niveau 6

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par Denys Lun 11 Mai 2015, 11:11
Exact, donc, mes propos sont inutiles ! Very Happy
Shajar
Shajar
Vénérable

heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi? - Page 5 Empty Re: heures difficiles en 4ème: comment auriez-vous réagi?

par Shajar Lun 11 Mai 2015, 14:12
Sujet provisoirement verrouillé le temps que chacun reprenne ses esprits et le sens de la nuance.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum