accès des élèves au livre du prof

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accès des élèves au livre du prof

Message par lilicheng le Dim 03 Mai 2015, 16:16

J'ai donné un travail pendant les vacances sur le manuel et pour la première fois de ma (petite) carrière dans le secondaire, un élève a recopié le livre du prof.Je l'ai assez rapidement repéré par la formulation et après quelques recherches.
Je pensais que les élèves n'y avaient pas accès (mdp sur le net, achat soumis à des preuves). Me trompé-je ?

Cela me fatigue de leur expliquer à chaque fois que tout travail "pompé" sera sanctionné,qu'il soit recopié sur le net, fait par papa/maman/la profdesoutien/ ils s'en moquent.
Du coup le travail donné à la maison est devenu exceptionnel, alors qu'ils en ont besoin.

Qu'en est-il pour vous ?

lilicheng
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par auléric le Dim 03 Mai 2015, 16:18

euh, il suffit que cet élève ait des profs dans son entourage pour avoir accès aux livres du maitre tu sais.

auléric
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par lilicheng le Dim 03 Mai 2015, 16:20

Je suis sûre qu'il n'en a pas, mais bon tu as peut être raison.(c'est au lycée)

lilicheng
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par roxanne le Dim 03 Mai 2015, 16:20

Sur le net, tu peux facilement avoir accès sans acheter le bouquin.

roxanne
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Carrie7 le Dim 03 Mai 2015, 16:21

Certains livres du prof sont en accès libre sur des sites de téléchargement.
Je suis déjà tombée dessus par hasard en cherchant une version légale paresseusement via Google.

Carrie7
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par lilicheng le Dim 03 Mai 2015, 16:32

@roxanne a écrit:Sur le net, tu peux facilement avoir accès sans acheter le bouquin.

Je viens d'essayer par curiosité et sans numen, ça marche pale
Ffff donc en gros on ne donne plus de travail à la maison ? Suspect

lilicheng
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par User5899 le Dim 03 Mai 2015, 17:14

@lilicheng a écrit:
@roxanne a écrit:Sur le net, tu peux facilement avoir accès sans acheter le bouquin.

Je viens d'essayer par curiosité et sans numen, ça marche pale
Ffff donc en gros on ne donne plus de travail à la maison ? Suspect
On peut donner des exercices qui ne reposent que sur des choses limitées faites en classe.

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Hélips le Dim 03 Mai 2015, 17:19

@lilicheng a écrit:
@roxanne a écrit:Sur le net, tu peux facilement avoir accès sans acheter le bouquin.

Je viens d'essayer par curiosité et sans numen, ça marche pale
Ffff donc en gros on ne donne plus de travail à la maison ? Suspect

Ben pourquoi ? On ne note pas, ou alors avec un micro-coefficient, et on se dit qu'il y a trois cas de figures :
1) l'élève bosse : bien
2) l'élève se fait aider, mais bosse : bien
3) l'élève copie : c'est lui qui ne fait pas progrès, pas vous, tant pis pour lui.

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par eleonore69 le Dim 03 Mai 2015, 17:31

@lilicheng a écrit:J'ai donné un travail pendant les vacances sur le manuel et pour la première fois de ma (petite) carrière dans le secondaire, un élève a recopié le livre du prof.Je l'ai assez rapidement repéré par la formulation et après quelques recherches.
Je pensais que les élèves n'y avaient pas accès (mdp sur le net, achat soumis à des preuves). Me trompé-je ?

Cela me fatigue de leur expliquer à chaque fois que tout travail "pompé" sera sanctionné,qu'il soit recopié sur le net, fait par papa/maman/la profdesoutien/ ils s'en moquent.
Du coup le travail donné à la maison est devenu exceptionnel, alors qu'ils en ont besoin.

Qu'en est-il pour vous ?


Certains éditeurs sont exigeants d'autres pas.. L'élève a très bien pu se faire passer pour un enseignant , obtenir des codes et s'en servir.. J'ai eu le même problème, il y a 4-5 ans.


Dernière édition par eleonore69 le Dim 03 Mai 2015, 17:48, édité 1 fois

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Voltaire le Dim 03 Mai 2015, 17:42

On donne du travail à la maison, mais on ne le note pas (ou, si on le note, on ne le compte pas dans la moyenne).
Ceux qui ont travaillé sérieusement et par eux mêmes en auront les bénéfices très clairs aux devoirs suivants.
Ceux qui ont préféré faire travailler Google, ou leur "prof de petit cours", ou leurs parents (j'ai certains élèves dont les parents ont fait de gros progrès au cours de l'année) ne progresseront pas.
Et, je vous assure, en maths en tout cas, c'est très visible ! Des élèves collectionnent les excellents devoirs maison et les 2 en devoirs surveillés, alors que d'autres font des DM moyens mais sérieux et améliorent considérablement leurs performances en DS.
Histoire vraie : un de mes élèves, fort moyen, avait compris que je donnais souvent en DS des sujets d'annales. Il vient me voir à la fin du DS : "c'était un sujet d'annales, Madame ?","oui, bien sûr, un peu ancien peut-être, pourquoi ?","parce que j'ai fait tous les sujets d'annales sur ce sujet et je n'avais pas vu celui là" (il avait fait tous les sujets de l'année précédente !),"et ... tu as su le faire quand même ?","oui, c'était facile !","eh bien, finalement, ça t'a servi de travailler, même si tu n'as pas eu un sujet que tu avais déjà fait","ah ben oui, alors ! Ca valait vraiment la peine !"

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Herrelis le Dim 03 Mai 2015, 17:44

Chez moi, tous les DM sont coefficient 0.5... et souvent sur 10. Razz.

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par lilicheng le Dim 03 Mai 2015, 17:55

Ce qui me gêne dans ceux qui pensent qu'il faut corriger mais pas noter c'est que, en gros, tu te pourris ton dimanche à corriger le net (et souvent le pire).

Cripure, oui, je pense que je vais me contenter d'exercices d'écriture du type rédiger un paragraphe de commentaire, qui pour le coup est très formateur pour ceux qui le font sérieusement.


Dernière édition par lilicheng le Lun 04 Mai 2015, 18:55, édité 1 fois

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par lilicheng le Dim 03 Mai 2015, 17:58

La je vais quand même sanctionner avec le texte d'internet imprimé accroché à la copie, façon de, même si cela ne sert pas à grand chose.

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Hélips le Dim 03 Mai 2015, 18:07

@lilicheng a écrit:Ce qui me gêne dans ceux qui pensent qu'il faut corriger mais pas noter c'est que, en gros, tu te pourris ton dimanche à corriger le net (et souvent le pire).
[...]
Cripure, oui, je pense que je vais me contenter d'exercices d'écriture du type rédiger un paragraphe de commentaire, qui pour le coup est très formateur pour ceux qui le font sérieusement.

Ah mais personne n'a dit qu'il fallait corriger ! Dès que la recopie est avérée, je stoppe la correction : ce n'est pas la peine de corriger puisque c'est (théoriquement) juste. Il est aussi important de montrer qu'on est pas des cruches.


Dernière édition par Hélips le Lun 04 Mai 2015, 19:18, édité 1 fois

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Tamerlan le Dim 03 Mai 2015, 18:20

Quand je donne un DM qui s’appuie sur le manuel je ne reprends surtout pas les questions du manuel. Je prends une problématique/angle d'attaque maison et général et je leur impose l'utilisation (citation/référence d'un certain nombre de documents du dossier). Dans ma discipline et en lycée c'est efficace.
Pour la sécurité des sites l'histoire du Numem ne peut fonctionner pour une raison toute simple. Par contre cela pourrait être assez facilement amélioré avec l'usage obligatoire d'une messagerie professionnelle (en ac-) pour se faire communiquer les log.

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par ysabel le Dim 03 Mai 2015, 19:00

J'ai eu le cas cette année avec des exercices sur un cahier de TD (en plus, la correction était merdique : bien trop complexe pour le niveau d'un élève de 2de !)
Bref : 00/20

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par lilicheng le Dim 03 Mai 2015, 19:01

@Hélips a écrit:
@lilicheng a écrit:Ce qui me gêne dans ceux qui pensent qu'il faut corriger mais pas noter c'est que, en gros, tu te pourris ton dimanche à corriger le net (et souvent le pire).

Cripure, oui, je pense que je vais me contenter d'exercices d'écriture du type rédiger un paragraphe de commentaire, qui pour le coup est très formateur pour ceux qui le font sérieusement.

Ah mais personne n'a dit qu'il fallait corriger ! Dès que la recopie est avérée, je stoppe la correction : ce n'est pas la peine de corriger puisque c'est (théoriquement) juste. Il est aussi important de montrer qu'on est pas des cruches.

ou complètement faux... mais il faut quand un certain temps de lecture pour le savoir, non ?


Dernière édition par lilicheng le Lun 04 Mai 2015, 18:58, édité 1 fois

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par lilicheng le Dim 03 Mai 2015, 19:08

@Tamerlan a écrit:Quand je donne un DM qui s’appuie sur le manuel je ne reprends surtout pas les questions du manuel. Je prends une problématique/angle d'attaque maison et général et je leur impose l'utilisation (citation/référence d'un certain nombre de documents du dossier). Dans ma discipline et en lycée c'est efficace.
Pour la sécurité des sites l'histoire du Numem ne peut fonctionner pour une raison toute simple. Par contre cela pourrait être assez facilement amélioré avec l'usage obligatoire d'une messagerie professionnelle (en ac-) pour se faire communiquer les log.

oui c'est une bonne idée, c'est d'ailleurs ce que j'ai fait mais en partie car, pour une fois les autres questions étaient correctes.ça ne les empêche pas de recopier de la m..... sur le net qui n'a rien à voir avec ce que je demande Rolling Eyes
Ce que je trouve fou avec notre métier aujourd'hui c'est ce temps qu'on perd à mettre en place des stratégies pour qu'ils ne pompent pas, qu'ils bossent par eux même.ça devient du grand n'importe quoi !
Mon homme me répète sans cesse qu'il faut que je m'en foute que c'est leur problème mais je n'y arrive pas...ça viendra sans doute  No

Isabelle @ ce que j'ai fait aussi, avec une belle remarque bien ironique (qui va me soulager un peu Laughing )

lilicheng
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Tamerlan le Dim 03 Mai 2015, 20:54

@lilicheng a écrit:
Ça ne les empêche pas de recopier de la m..... sur le net qui n'a rien à voir avec ce que je demande Rolling Eyes

Oui mais au moins la foudre luciférienne peut s'abattre sur eux et leur moyenne ! Twisted Evil

Après moi qui ai été un ado très flemmard, si j'avais eu à l'époque le choix entre la voie laborieuse et la voie rapide je ne peux m’empêcher de me questionner sur ce que j'eusse fait !

Spoiler:

- Bien sûr ce n'est pas vrai j'aurai pompé sans aucun doute  Embarassed

- il est correct mon subjonctif j'ai un doute ?

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Thalia de G le Dim 03 Mai 2015, 21:03

Spoiler:
Je valide ton subjonctif plus-que-parfait Razz

Thalia de G
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par User5899 le Dim 03 Mai 2015, 21:29

@Hélips a écrit:Ah mais personne n'a dit qu'il fallait corriger ! Dès que la recopie est avérée, je stoppe la correction : ce n'est pas la peine de corriger puisque c'est (théoriquement) juste. Il est aussi important de montrer qu'on est pas des cruches.
D'où le pb avec kartable.fr...


Dernière édition par Cripure le Mar 05 Mai 2015, 00:25, édité 1 fois

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Tamerlan le Dim 03 Mai 2015, 23:13

@Thalia de G a écrit:
Spoiler:
Je valide ton subjonctif plus-que-parfait  Razz

Ouf ...

Tamerlan
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par User5899 le Mar 05 Mai 2015, 00:25

@Thalia de G a écrit:
Spoiler:
Je valide ton subjonctif plus-que-parfait  Razz
En même temps, il n'y a pas de forme plus simple à former Very Happy

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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par Tamerlan le Mar 05 Mai 2015, 00:46

Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Spoiler:
Je valide ton subjonctif plus-que-parfait  Razz
En même temps, il n'y a pas de forme plus simple à former Very Happy

Pfff voila comment on décourage les apprenants....

Tamerlan
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Re: accès des élèves au livre du prof

Message par User5899 le Mar 05 Mai 2015, 00:54

@Tamerlan a écrit:
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Spoiler:
Je valide ton subjonctif plus-que-parfait  Razz
En même temps, il n'y a pas de forme plus simple à former Very Happy

Pfff voila comment on décourage les apprenants....
vache

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