NVB ne reculera pas (itélé)

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Ruthven le Mer 6 Mai 2015 - 20:11

A se demander, s'il ne faudra pas pratiquer la politique de la terre brûlée, en appliquant immédiatement la réforme dans toutes ses absurdités pour en montrer les conséquences au lieu de chercher à limiter les dégâts avec la bonne conscience habituelle ... Appliquer à la lettre les EPI (ou même les programmes de français), cela peut donner lieu à une belle pagaille.

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Guillaume le Grand le Mer 6 Mai 2015 - 20:12

Je pense que beaucoup ne reculeront pas pour saboter entièrement cette réforme

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 20:16

pour l'EPI latin, à la 14'...
Elle donne un exemple d'EPI latin (avec le prof d'histoire, sorties, informatique...)


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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par auléric le Mer 6 Mai 2015 - 20:25

@Ruthven a écrit:A se demander, s'il ne faudra pas pratiquer la politique de la terre brûlée, en appliquant immédiatement la réforme dans toutes ses absurdités pour en montrer les conséquences au lieu de chercher à limiter les dégâts avec la bonne conscience habituelle ... Appliquer à la lettre les EPI (ou même les programmes de français), cela peut donner lieu à une belle pagaille.

je pense que c'est la seule solution pour que les gens réalisent .... mais je ne suis pas sûre que cela suffise pour une abrogation ou même une modification autre qu'à la marge.
Les rythmes ont produit (sans même qu'on y ait besoin d'y mettre de la mauvaise volonté d'ailleurs) tout ce qu'on en prédisait. Quand au moment de l'annonce on a dénoncé tous ses fauts, on a eu droit au même discours qu'aujourd'hui tant par les officiels que par bon nombre de parents. Un après la généralisation, le constat des familles rejoint le nôtre ... mais rien ne change (et ne changera )

auléric
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Sullien le Mer 6 Mai 2015 - 20:26

"Soyons précis ! (...)
La réforme prévoit que [le latin et le grec] réintègrent l'agenda obligatoire de tous les élèves au sein des E.P.I. [...] Au lieu de se contenter de faire les déclinaisons, on leur apprendra la culture antique sur la base de sorties scolaires, de projets menés avec le professeur d'histoire, en utilisant les outils numériques. Voilà ce qu'on offre à tous les collégiens. Ceux qui souhaitent continuer pourront faire plus de déclinaisons (herm  Razz ), travailler davantage la langue, le pourront avec un nombre d'heures qui est exactement le même que celui des options actuellement."


Omissions, imprécisions, mensonges. Et le même mépris pour les professeurs de LC qui "se contentent de faire juste (sic) des déclinaisons".  furieux

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Bussy le Mer 6 Mai 2015 - 20:31

@Sullien a écrit:"Soyons précis ! (...)
La réforme prévoit que [le latin et le grec] réintègrent l'agenda obligatoire de tous les élèves au sein des E.P.I. [...] Au lieu de se contenter de faire les déclinaisons, on leur apprendra la culture antique sur la base de sorties scolaires, de projets menés avec le professeur d'histoire, en utilisant les outils numériques. Voilà ce qu'on offre à tous les collégiens. Ceux qui souhaitent continuer pourront faire plus de déclinaisons (herm  Razz ), travailler davantage la langue, le pourront avec un nombre d'heures qui est exactement le même que celui des options actuellement."


Omissions, imprécisions, mensonges. Et le même mépris pour les professeurs de LC qui "se contentent de faire juste (sic) des déclinaisons".  furieux


furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  furieux  
Ce n'est pas bon pour ma tension, tout ça !

Bussy
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Condorcet le Mer 6 Mai 2015 - 20:33

En revanche, les électeurs risquent d'avoir un mouvement de recul devant le bulletin PS aux prochaines élections. Étonnant, non ?

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Guillaume le Grand le Mer 6 Mai 2015 - 20:34

@Sullien a écrit:"Soyons précis ! (...)
La réforme prévoit que [le latin et le grec] réintègrent l'agenda obligatoire de tous les élèves au sein des E.P.I. [...] Au lieu de se contenter de faire les déclinaisons, on leur apprendra la culture antique sur la base de sorties scolaires, de projets menés avec le professeur d'histoire, en utilisant les outils numériques. Voilà ce qu'on offre à tous les collégiens. Ceux qui souhaitent continuer pourront faire plus de déclinaisons (herm  Razz ), travailler davantage la langue, le pourront avec un nombre d'heures qui est exactement le même que celui des options actuellement."


Omissions, imprécisions, mensonges. Et le même mépris pour les professeurs de LC qui "se contentent de faire juste (sic) des déclinaisons".  furieux
Les profs d'histoire ne peuvent pas faire l'EPI LCA non?

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Monsieur Silence le Mer 6 Mai 2015 - 20:38

@Ilse a écrit:pour l'EPI latin, à la 14'...
Elle donne un exemple d'EPI latin (avec le prof d'histoire, sorties, informatique...)

D'après le lien donné, c'est plutôt à partir de la 5'.

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Sullien le Mer 6 Mai 2015 - 20:38

@Guillaume le Grand a écrit:
@Sullien a écrit:"Soyons précis ! (...)
La réforme prévoit que [le latin et le grec] réintègrent l'agenda obligatoire de tous les élèves au sein des E.P.I. [...] Au lieu de se contenter de faire les déclinaisons, on leur apprendra la culture antique sur la base de sorties scolaires, de projets menés avec le professeur d'histoire, en utilisant les outils numériques. Voilà ce qu'on offre à tous les collégiens. Ceux qui souhaitent continuer pourront faire plus de déclinaisons (herm  Razz ), travailler davantage la langue, le pourront avec un nombre d'heures qui est exactement le même que celui des options actuellement."


Omissions, imprécisions, mensonges. Et le même mépris pour les professeurs de LC qui "se contentent de faire juste (sic) des déclinaisons".  furieux
Les profs d'histoire ne peuvent pas faire l'EPI LCA non?
Ils le peuvent, à condition d'accepter de sacrifier une partie de leurs heures. Very Happy Sacrifier au sens où l'antiquité étant traitée en 6e, ils devront accepter de faire un EPI en dehors des programmes de 5e/4e/3e, ce qui va contre le principe de ces EPI...
Au fond, c'est la réalité des EPI cachée derrière le beau mensonge.


Dernière édition par Sullien le Mer 6 Mai 2015 - 20:41, édité 2 fois

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Olympias le Mer 6 Mai 2015 - 20:38

@Condorcet a écrit:En revanche, les électeurs risquent d'avoir un mouvement de recul devant le bulletin PS aux prochaines élections. Étonnant, non ?
Et aux régionales ...il y a la proportionnelle.

Olympias
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 20:39

@Sullien a écrit:"Soyons précis ! (...) La réforme prévoit que [le latin et le grec] réintègrent l'agenda obligatoire de tous les élèves au sein des E.P.I. [...] Au lieu de se contenter de faire les déclinaisons, on leur apprendra la culture antique sur la base de sorties scolaires, de projets menés avec le professeur d'histoire, en utilisant les outils numériques. Voilà ce qu'on offre à tous les collégiens. Ceux qui souhaitent continuer pourront faire plus de déclinaisons (herm  Razz ), travailler davantage la langue, le pourront avec un nombre d'heures qui est exactement le même que celui des options actuellement."

Omissions, imprécisions, mensonges. Et le même mépris pour les professeurs de LC qui "se contentent de faire juste (sic) des déclinaisons".  furieux
Si, il est dérogatoire !
Sinon, qui peut le faire ? Pas le français (ce n'est pas notre programme) ni aucune autre matière...
A moins qu'on utilise l'Education civique ? Ou en français l'extrait de Plaute en latin qui a inspiré Molière pour 'L'Avare" ? Ou un travail sur temple romain/église romane/cathédrale ? ou...
Je dis un peu n'importe quoi, mais en fait ce n'est plus vraiment du latin je crois.


Dernière édition par Ilse le Mer 6 Mai 2015 - 21:04, édité 1 fois

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Tangleding le Mer 6 Mai 2015 - 20:41

NVB ne reculera pas. Alors elle sautera !

C'est surprenant ces pulsions suicidaires des socialistes. Smile

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
www.reformeducollege.fr
-------
Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
-------
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Thierry30 le Mer 6 Mai 2015 - 20:42

@Olympias a écrit:
@Condorcet a écrit:En revanche, les électeurs risquent d'avoir un mouvement de recul devant le bulletin PS aux prochaines élections. Étonnant, non ?
Et aux régionales ...il y a la proportionnelle.

diable diable diable

Thierry30
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Monsieur Silence le Mer 6 Mai 2015 - 20:43

La ministre a dit a écrit:"Soyons précis ! (...)
La réforme prévoit que [le latin et le grec] réintègrent l'agenda obligatoire de tous les élèves au sein des E.P.I. [...] Au lieu de se contenter de faire les déclinaisons, on leur apprendra la culture antique sur la base de sorties scolaires, de projets menés avec le professeur d'histoire, en utilisant les outils numériques. Voilà ce qu'on offre à tous les collégiens. Ceux qui souhaitent continuer pourront faire plus de déclinaisons (herm  Razz ), travailler davantage la langue, le pourront avec un nombre d'heures qui est exactement le même que celui des options actuellement."

Bon, je passe sur la vision de l'enseignement du latin et du grec que la ministre nous donne... furieux

Et la culture antique est déjà donnée, en partie, aux élèves de 6e, à travers notamment les programmes d'histoire et de français.
C'est déjà une initiation, et je pense que certains élèves prennent le latin ensuite parce qu'ils ont eu cette première approche.

Et pour finir, en tant que professeur d'histoire, je ne donnerai pas de mon horaire disciplinaire pour un EPI LCA, puisque ce n'est pas mon programme pour les niveaux concernés. Et pourtant, il y aurait des sujets intéressants, mais en 6e !

Monsieur Silence
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Rabelais le Mer 6 Mai 2015 - 20:44

Franchement, ce qui me hérisse le plus, finalement, c'est que nous ne puissions même pas en discuter: " non, c'est non, tu as tord, j'ai raison".
N'est-ce pas là une pratique d'un autre âge, à l'ère de la bienveillance?
Cela ne ressemble-t-il pas au fameux :" c'est pour ton bien, tu comprendras plus tard?".
Je suis outrée de ces façons de faire, et depuis un petit moment déjà.
Les grèves n'y changeront rien.

_________________
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.

Rabelais
Grand sage


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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Monsieur Silence le Mer 6 Mai 2015 - 20:46

Question posée sur un élève qui changerait d'établissements pendant sa scolarité au collège.

Pas de problème pour la ministre ; au pire, pour quelques cas, nous nous adapterons puisque les programmes sont les mêmes pour tous.

Et l'organisation par cycle ?

Ensuite, elle repart sur les EPI et répond à côté de la question.

Monsieur Silence
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Monsieur Silence le Mer 6 Mai 2015 - 20:47

Bon, je n'aurais pas dû regarder... furieux

Monsieur Silence
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par dita le Mer 6 Mai 2015 - 20:48

L'étude du latin, ce sont que de vilaines déclinaisons pas belles !

dita
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Sullien le Mer 6 Mai 2015 - 20:49

@Rabelais a écrit:Franchement, ce qui me hérisse le plus, finalement, c'est que nous ne puissions même pas en discuter
Moi, c'est la "journaliste", qui n'y connait rien de rien. Elle avale les couleuvres, ne pose aucune question de fond...
J'espère qu'elle n'a pas de carte de presse.

Sullien
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par Thalie le Mer 6 Mai 2015 - 20:50

Reportage sur la 2. Cela sentait le sapin, tout de même...Dernier baroud d'honneur ?

Thalie
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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par WabiSabi le Mer 6 Mai 2015 - 20:50

On verra si elle dit toujours la même chose après le 19... Twisted Evil
Elle veut la guerre, c'est clair qu'elle va l'avoir! Faut continuer de faire de la pédagogie et de l'explication à tous les proches, parents d'élèves, etc. Mais aussi et surtout faire un lobbying massif auprès de TOUS les intellectuels de la place. Il faut qu'elle soit attaquée de toutes parts, elle ne veut pas lâcher? Elle nous dédaigne? On va la briser. Twisted Evil

Quand je pense que plusieurs Académiciens et grands noms de l'Université française ont interpellé directement Hollande en vain, quel mépris pour la société civile, quel jacobinisme forcené...

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Re: NVB ne reculera pas (itélé)

Message par AsarteLilith le Mer 6 Mai 2015 - 20:56

J'ai un peu l'impression que prêcher pour les LCA chez moi ne servira pas à grand-chose. Ils seront d'accord sur le principe, mais pas alarmés non plus je pense, du moins j'en ai l'impression. Je pense aussi que comme chaque matière est impactée, chacun a de quoi râler.


Dernière édition par AsarteLilith le Mer 6 Mai 2015 - 21:15, édité 1 fois

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !

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