Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par InvitéeD2 le Jeu 7 Mai 2015 - 22:24

Ainsi, l'ensemble des compétences travaillées dans les différentes séquences constituées seront réinvesties dans d'autres thématiques tout au long du cycle, de façon spiralaire, notamment dans le cadre des Enseignements Pratiques Interdisciplinaires (EPI).
Hourra ! cheers Tout ce que j'aime !

InvitéeD2
Expert


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Audrey le Jeu 7 Mai 2015 - 22:24

Ou sinon....



Ca résume bien, je trouve, et la prétention, et la mise en oeuvre, et le résultat.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par InvitéeD2 le Jeu 7 Mai 2015 - 22:30

Audrey, tu as bien fait d'attirer notre attention sur les programmes de techno. C'est du grand art ! Razz Il est écrit :
Les « ressources » du programme,  pour   aider   l’élève   à   construire   les   compétences   attendues  [...] sont à mobiliser par les approches et les démarches des programmes antérieurs [...]. Le mot « approche » a été abandonné au profit du mot « ressource » afin de faciliter la compréhension.

Ce qui donne...
"Les ressources [...] sont à mobiliser par les ressources".
aai

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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par JPhMM le Jeu 7 Mai 2015 - 22:32

Bande Originale Officielle des Éléments explicatifs au projet de programme du cycle 4


_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Audrey le Jeu 7 Mai 2015 - 22:35

Dalathée2 a écrit:Audrey, tu as bien fait d'attirer notre attention sur les programmes de techno. C'est du grand art ! Razz Il est écrit :
Les « ressources » du programme,  pour   aider   l’élève   à   construire   les   compétences   attendues  [...] sont à mobiliser par les approches et les démarches des programmes antérieurs [...]. Le mot « approche » a été abandonné au profit du mot « ressource » afin de faciliter la compréhension.

Ce qui donne...
"Les ressources [...] sont à mobiliser par les ressources".
aai

Oui, j'avoue, j'ai eu le vertige en lisant...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Audrey
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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par InvitéeD2 le Jeu 7 Mai 2015 - 22:37

On remarque aussi :
Le PIIODMEP (parcours individuel d’information, d’orientation et de découverte du monde économique et professionnel) :
[L'élève] apprend par exemple à élaborer un questionnaire   pour   préparer   un   entretien   avec   un   professionnel   tel   qu’un vulcanologue, climatologue, médecin du sport, ingénieur qualité, ergothérapeute, etc.
Il fallait des exemples de métiers courants, les gars se sont dit : "Vulcanologue". Méwi.

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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Audrey le Jeu 7 Mai 2015 - 22:41

Toi aussi, apprends à lire grâce au CSP dans le collège de 2016:



_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Tangleding le Jeu 7 Mai 2015 - 22:45

Et même pas avec un syndicaliste ?

Ils n'ont pas osé "avec un entrepreneur"... On voit qu'ils ont réfléchi...

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
www.reformeducollege.fr
-------
Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
-------
"Never complain, just fight."

Tangleding
Neoprof expérimenté


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par leptiflo le Jeu 7 Mai 2015 - 22:56

Dalathée2 a écrit:On remarque aussi :
Le PIIODMEP (parcours individuel d’information, d’orientation et de découverte du monde économique et professionnel) :
[L'élève] apprend par exemple à élaborer un questionnaire   pour   préparer   un   entretien   avec   un   professionnel   tel   qu’un
vulcanologue, climatologue
, médecin du sport, ingénieur qualité, ergothérapeute, etc.
Il fallait des exemples de métiers courants, les gars se sont dit : "Vulcanologue". Méwi.

Je n'ai pas osé parler de ce passage, même si j'ai eu la même réaction... Razz Razz

_________________
aaw  "Tu es TZR, bah on t'as donné les pires classes"

leptiflo
Niveau 5


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par ycombe le Jeu 7 Mai 2015 - 22:58

Dalathée2 a écrit:
Exemple de paroles de Kaaris:
Elles se déboitent les babines, quand elles sucent le dinosaure

L'expérience amoureuse permet-elle une meilleure connaissance de soi, des autres, du monde ? […] Ces interrogations passent aussi par des activités variées d'oral […].
Juste après le spoiler… Comment dire… lol!

Comment ça j'ai l'esprit mal tourné?

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
Modérateur


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par JPhMM le Jeu 7 Mai 2015 - 23:00

Ça peut prêter à interprétation, il est vrai. Laughing

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Audrey le Jeu 7 Mai 2015 - 23:03

@leptiflo a écrit:
Dalathée2 a écrit:On remarque aussi :
Le PIIODMEP (parcours individuel d’information, d’orientation et de découverte du monde économique et professionnel) :
[L'élève] apprend par exemple à élaborer un questionnaire   pour   préparer   un   entretien   avec   un   professionnel   tel   qu’un
vulcanologue, climatologue
, médecin du sport, ingénieur qualité, ergothérapeute, etc.
Il fallait des exemples de métiers courants, les gars se sont dit : "Vulcanologue". Méwi.

Je n'ai pas osé parler de ce passage, même si j'ai eu la même réaction... Razz Razz

Quand on voit les difficultés qu'on éprouve à trouver des parents de professions banales pour les journées infos métiers...

Les gens, vous avez déjà parlé à un vulcanologue? à un climatologue? Vous savez où en trouver par chez vous?

"Avec la réforme du collège, découvre le vulcanologue au coin de ta rue!"


_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par InvitéeD2 le Jeu 7 Mai 2015 - 23:18

@ycombe a écrit:
Dalathée2 a écrit:
Exemple de paroles de Kaaris:
Elles se déboitent les babines, quand elles sucent le dinosaure

L'expérience amoureuse permet-elle une meilleure connaissance de soi, des autres, du monde ? […] Ces interrogations passent aussi par des activités variées d'oral […].
Juste après le spoiler… Comment dire…  lol!

Comment ça j'ai l'esprit mal tourné?
Razz Marre-toi. C'pas toi qui vas devoir faire des jeux de rôles autour de "l'expérience amoureuse" avec des hordes d'adolescents qui auront étudié Booba et Nabilla les deux années précédentes.

Spoiler:
Et sinon, la pétition contre les nouveaux programmes de français est toujours en ligne. Wink

InvitéeD2
Expert


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Ilse le Ven 8 Mai 2015 - 10:14

Il faudrait alerter nos collègues/les medias/l'opinion sur ces programmes.
On n'en parle pas ! Or n'importe qui peut voir que c'est n'importe quoi...

Ilse
Érudit


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par kensington le Ven 8 Mai 2015 - 11:03

En LV, on a droit aux sempiternelles descriptions des niveaux A1 à B1 qui sont toujours aussi vagues finalement, avec justement cette remarque quant aux "attentes formulées":

...le CECRL comporte des échelles multiples qui permettent de spécifier de manière plus ou moins précise et plus ou moins « exigeante » ce qui relève de A2 ou de B1 ; ainsi, la correction linguistique, l’adéquation sociolinguistique, l’aisance à l’oral, l’étendue du vocabulaire à l’écrit peuvent être autant de variables à introduire pour différencier des acquis à l’intérieur de la « zone » A2 ou de la « zone » B1 ou pour déterminer des degrés de progressivité ; cette souplesse d’usage des niveaux du CECRL n’a pas été suffisamment prise en compte jusqu’à présent dans les programmes, les attentes, la validation des acquis.

"Spécifier de manière plus ou moins précise et plus ou moins « exigeante »", "autant de variables", "zone", "souplesse d'usage"?

En gros, les niveaux correspondront à ce que chaque établissement en décidera, c'est ça?

furieux

_________________
"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


kensington
Esprit éclairé


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par e-Wanderer le Ven 8 Mai 2015 - 11:12

Dalathée2 a écrit:
Thème « Se chercher, se construire »
L'élève questionne et expérimente à travers l'écriture, l'oral et la lecture le sens du cheminement qui mène l'être aussi bien au-delà de lui-même vers l'inconnu qu'en lui-même à la recherche de l'énigme qu'il est.
abk
Mais ils ont complètement craqué, les gars.
C'est presque aussi beau que du Raffarin ! veneration

e-Wanderer
Expert


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par John le Ven 8 Mai 2015 - 11:17

Dalathée2 a écrit:On remarque aussi :
Le PIIODMEP (parcours individuel d’information, d’orientation et de découverte du monde économique et professionnel) :
[L'élève] apprend par exemple à élaborer un questionnaire   pour   préparer   un   entretien   avec   un   professionnel   tel   qu’un vulcanologue, climatologue, médecin du sport, ingénieur qualité, ergothérapeute, etc.
Il fallait des exemples de métiers courants, les gars se sont dit : "Vulcanologue". Méwi.
Very Happy

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John
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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Ismyrr le Ven 8 Mai 2015 - 11:26

Thème « Se chercher, se construire » L'élève questionne et expérimente à travers l'écriture, l'oral et la lecture le sens du cheminement qui mène l'être aussi bien au-delà de lui-même vers l'inconnu qu'en lui-même à la recherche de l'énigme qu'il est....
En 3ème, on constate qu’on a évolué, qu’on s’est construit en se cherchant...

C'est beau comme du Hugo Zarkhatchouk. veneration









EDIT : Dalathée, je viens de voir que nous avons la même sensibilité face à la beauté... Very Happy

Mais sinon, en français.... c'que c'est creux ! Dire que j'attendais ces compléments en me disant que peut-être...

Ismyrr
Niveau 7


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par e-Wanderer le Ven 8 Mai 2015 - 11:33

– Se contenter des grandes classes de mots sans rentrer dans le détail très poussé des types de déterminants ou de pronoms par exemple.
(…)
– Pour l'orthographe, centrer sur des questions à fort rendement orthographique : attirer l'attention, par exemple, sur l'usage de la ponctuation, sur le système des pronoms, sur les règles d'accord classique, sur les grandes régularités graphophonologiques...
Euh… non, rien… Laughing

e-Wanderer
Expert


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par miss sophie le Ven 8 Mai 2015 - 13:03

Alors moi, ce que j'aime bien, ce sont les "repères de progressivité" pour nous aider à organiser les apprentissages sur le cycle :

Lecture : "Compréhension de textes de plus en plus complexes (implicites, cadres spatio-culturels, diversité des interprétations), plus longs et mis en réseaux".
Etude de la langue : "Maniement d'outils de la langue de plus en plus complexes (caractérisation, complémentation, modalisations)".

Quelle révélation ! ça valait le coup de sortir un document pour nous préciser de faire ce qui est simple avant ce qui est compliqué... humhum

miss sophie
Expert spécialisé


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par FrançoisT le Ven 8 Mai 2015 - 18:47

Question bête à vous tous qui critiquez ces programmes (que je ne juge pas parfaits, loin de là) : quels seraient, pour vous, de bons programmes ? Je m'interroge.

FrançoisT
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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Singing in The Rain le Ven 8 Mai 2015 - 19:15

@FrançoisT a écrit:Question bête à vous tous qui critiquez ces programmes (que je ne juge pas parfaits, loin de là) : quels seraient, pour vous, de bons programmes ? Je m'interroge.

Les programmes actuels me semblaient bons (vraie progression grammaticale avec points à traiter selon les classes, vraie répartition des œuvres selon les époques).... c'est juste qu'on n'avait pas assez d'heures pour tout faire ! Donc plutôt que de donner des heures, on supprime le contenu précis...

Singing in The Rain
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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Ilse le Ven 8 Mai 2015 - 19:20

@Singing in The Rain a écrit:
@FrançoisT a écrit:Question bête à vous tous qui critiquez ces programmes (que je ne juge pas parfaits, loin de là) : quels seraient, pour vous, de bons programmes ? Je m'interroge.

Les programmes actuels me semblaient bons (vraie progression grammaticale avec points à traiter selon les classes, vraie répartition des œuvres selon les époques).... c'est juste qu'on n'avait pas assez d'heures pour tout faire ! Donc plutôt que de donner des heures, on supprime le contenu précis...
+ 1
Les programmes actuels sont très bien. On aurait pu juste supprimer certaines choses (on manque de temps pour tout faire)

Ilse
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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par FrançoisT le Ven 8 Mai 2015 - 22:30

Et combien de temps faudrait-il alors, dans l'idéal, pour tout faire ?

FrançoisT
Niveau 1


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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par Nuits le Ven 8 Mai 2015 - 22:56

@Singing in The Rain a écrit:
@FrançoisT a écrit:Question bête à vous tous qui critiquez ces programmes (que je ne juge pas parfaits, loin de là) : quels seraient, pour vous, de bons programmes ? Je m'interroge.

Les programmes actuels me semblaient bons (vraie progression grammaticale avec points à traiter selon les classes, vraie répartition des œuvres selon les époques).... c'est juste qu'on n'avait pas assez d'heures pour tout faire ! Donc plutôt que de donner des heures, on supprime le contenu précis...



Des programmes clairs, des programmes cohérents, des programmes précis, des programmes annuels, et surtout des programmes se gardant bien de prescrire certaines méthodes pédagogiques et d'en proscrire d'autres.

Je veux du contenu national, pas du bidouillages local,
Je veux un cadrage fort sur la matière ( le contenu ) une liberté entière pour la manière ( la pédagogie ).

Je me permets de te retourner la question. Que trouves-tu d'acceptable dans cette tambouille infecte que sont les nouveaux programmes ? Je m'interroge.

_________________
C'est dans l'intérêt de l'enfant. Very Happy

Nuits
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Re: Parution d'éléments explicatifs au projet de cycle 4

Message par harry james le Ven 8 Mai 2015 - 23:44

@FrançoisT a écrit:Et combien de temps faudrait-il alors, dans l'idéal, pour tout faire ?

À minima, 6h en 6e, 5h en 5e, 4e et 3e. Je parle d'heures pour les élèves  auxquelles il faudrait rajouter 1h d'AP par niveau (pour travailler plus spécifiquement en petits groupes l'écriture, la lecture (à voix haute ) entre autres choses en fonction des élèves que nous avons devant nous.)

Pour ce qui est des programmes : l'actuel de 6e est absolument for-mi-da-ble : il est passionnant à traiter autant pour les élèves que pour l'enseignant (moi en tout cas...). Je ferai la même remarque pour celui de 5e (même si parfois je me dis que la partie Moyen-Age est un peu longuette...) et de 4e (auquel je réintègrerais officiellement les lumières et supprimerais la lettre en tant qu'objet d'étude).
Celui de 3e m'insupporte je moi et moi-même personnellement.... furieux , je ne parviens pas à être objectif.... cafe

Enfin, ils ont cette grande qualité d'être globalement chronologiques, ce qui permet de réinvestir d'une année sur l'autre... (par exemple le texte biblique dans le roman médiéval...)

Quant à la grammaire, si on écoute les IPR, de toute façon, on en fait toujours trop...La grammaire c'est sale.... Suspect

Edit : Je veux une super commission pour revoir les programmes de Français!

_________________
Merdre lachez tout! Partez sur les routes!


Out of sorrow entire worlds have been built
Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
Are you the one that I've been waiting for?

harry james
Érudit


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