La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Celeborn le 08/05/15, 07:50 am

La réaction du SNALC a la com' gouvernementale de ces derniers jours : LIEN


Collège : celui qui gouverne ment.


Le SNALC-FGAF réagit avec force à la campagne de désinformation et de mensonges menée ces jours derniers par le ministère, le gouvernement et maintenant le Président de la République au sujet du projet de réforme du collège. Les procédés employés ne sont pas tolérables, et les pseudo « désintox » ou « vrai/faux » colportent davantage d'erreurs qu'ils n'en corrigent.

Non, nous ne sommes pas des « immobiles » : voilà plus de 2 ans que nous avons proposé un projet complet de réforme du collège, intitulé le « collège modulaire », dont certains principes sont actuellement expérimentés dans plusieurs établissements, et qui est autrement plus efficace que le projet ministériel.

Non, les horaires de l'ensemble des disciplines ne sont pas préservés : il y a des diminutions dans la grille horaire pour les disciplines scientifiques (notamment en technologie), et de fait en français et en mathématiques avec la suppression des 2h d'accompagnement en classe de 6e, qui venaient en sus des heures d'enseignement.

Non, tous les élèves n'apprendront pas le latin, bien au contraire. Il n'y a aucun projet de programme de latin et de grec, et aucune référence dans les programmes des autres disciplines (hormis 1 ligne et demie sur l'étymologie) pour justifier un enseignement interdisciplinaire, qui aurait lieu à la place d'heures de français ou d'histoire ! En revanche, les horaires de l'option ont été considérablement réduits (1h par année), et devront être négociés au local.

Non, 100% des élèves ne gagneront pas 54h de langue vivante. Tous ceux qui suivaient une bilangue ou une section européenne perdront de très nombreuses heures d'enseignement des langues. Et oui, l'allemand est considérablement fragilisé par cette réforme, comme de nombreuses autres langues étrangères ou régionales.

Non, on n'offre pas d'accompagnement aux élèves. Ces heures devront en effet être déduites des heures de cours de chaque discipline : au lieu de faire 4h de français, on fera 3h de français et 1h d'accompagnement ! Et l'on ose faire croire que cette réforme est là pour aider les élèves, alors que toutes les heures d'accompagnement éducatif vont disparaître des collèges non éducation prioritaire à la rentrée prochaine !

Le SNALC-FGAF a donc publié sur son site deux analyses complètes de la communication gouvernementale (www.snalc.fr, rubrique « Réforme du Collège »). Il invite chacun à les lire et à se forger son propre point de vue. Pour nous, cette réforme est inacceptable et est rejetée par l'immense majorité des collègues, et nous les invitons à manifester leur opinion avec force lors de la grève du 19 mai.

Celeborn
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Thierry30 le 08/05/15, 07:54 am

Au moins, là, c'est clair!

Thierry30
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par nlm76 le 08/05/15, 09:44 am

@Celeborn a écrit:
Non, les horaires de l'ensemble des disciplines ne sont pas préservés : il y a des diminutions dans la grille horaire pour les disciplines scientifiques (notamment en technologie), et de fait en français et en mathématiques avec la suppression des 2h d'accompagnement en classe de 6e, qui venaient en sus des heures d'enseignement.

Non, on n'offre pas d'accompagnement aux élèves. Ces heures devront en effet être déduites des heures de cours de chaque discipline : au lieu de faire 4h de français, on fera 3h de français et 1h d'accompagnement ! Et l'on ose faire croire que cette réforme est là pour aider les élèves, alors que toutes les heures d'accompagnement éducatif vont disparaître des collèges non éducation prioritaire à la rentrée prochaine !

Sur ces points précis, je pense que vous n'êtes pas tout à fait exacts. J'ai lu et relu attentivement les projets de décret et d'arrêté : les heures d'accompagnement sont en plus des horaires disciplinaires. (Je cite : "volumes horaires applicables aux élèves" = 23 h (disciplines) +3h (accompagnement) pour la 6e ; 22h+4h(AP + EPI) en 5e-4e-3e ; à quoi on peut ajouter les langues anciennes ou régionales)

nlm76
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par AsarteLilith le 08/05/15, 09:56 am

J'ai pas tout suivi : les epi ne sont pas pris sur les disciplines ???

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !

AsarteLilith
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Paddy le 08/05/15, 09:57 am

22h + 4h (AP + EPI) en 5e-4e-3e en 2016 contre 26h d'enseignement pour ces niveaux à l'heure actuelle. Les horaires d'AP et d'EPI sont pris sur les horaires disciplinaires. Le ministère tente de faire croire que les horaires disciplinaires resteront inchangés avec la réforme ce qui est un mensonge éhonté. La Najat, on dirait un vulgaire prof d'HG de mon établissement : Il n'y en a pas un qui sait compter jusqu'à 10 ou poser une addition. Rolling Eyes

Paddy
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Paddy le 08/05/15, 09:57 am

@AsarteLilith a écrit:J'ai pas tout suivi : les epi ne sont pas pris sur les disciplines ???

Bien sûr que si.

Paddy
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Jenny le 08/05/15, 09:58 am

@Paddy a écrit:La Najat, on dirait un vulgaire prof d'HG de mon établissement : Il n'y en a pas un qui sait compter jusqu'à 10 ou poser une addition. Rolling Eyes
Sympa pour les profs d'histoire-géo...

Jenny
Modérateur


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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Paddy le 08/05/15, 09:59 am

@Jenny a écrit:
@Paddy a écrit:La Najat, on dirait un vulgaire prof d'HG de mon établissement : Il n'y en a pas un qui sait compter jusqu'à 10 ou poser une addition. Rolling Eyes
Sympa pour les profs d'histoire-géo...

J'ai précisé, de mon établissement... Razz

Paddy
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par SandyVeg le 08/05/15, 10:00 am

@nlm76 a écrit:
@Celeborn a écrit:
Non, les horaires de l'ensemble des disciplines ne sont pas préservés : il y a des diminutions dans la grille horaire pour les disciplines scientifiques (notamment en technologie), et de fait en français et en mathématiques avec la suppression des 2h d'accompagnement en classe de 6e, qui venaient en sus des heures d'enseignement.

Non, on n'offre pas d'accompagnement aux élèves. Ces heures devront en effet être déduites des heures de cours de chaque discipline : au lieu de faire 4h de français, on fera 3h de français et 1h d'accompagnement ! Et l'on ose faire croire que cette réforme est là pour aider les élèves, alors que toutes les heures d'accompagnement éducatif vont disparaître des collèges non éducation prioritaire à la rentrée prochaine !

Sur ces points précis, je pense que vous n'êtes pas tout à fait exacts. J'ai lu et relu attentivement les projets de décret et d'arrêté : les heures d'accompagnement sont en plus des horaires disciplinaires. (Je cite : "volumes horaires applicables aux élèves" = 23 h (disciplines) +3h (accompagnement) pour la 6e ; 22h+4h(AP + EPI) en 5e-4e-3e ; à quoi on peut ajouter les langues anciennes ou régionales)
Sauf que si on fait le total des heures de chaque discipline, on arrive a 26... les EPI seront donc bien pris sur les heures disciplinaires !!

_________________
Parcours :
2016-2017 : T4 - 3 classes de 6e et 1 classe de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2015-2016 : T3 - Poste fixe dans mon département, mais encore à 60km de chez moi - 3 classes de 6e et 2 classes de 3e - PP 6e + coordo Maths
2014-2015 : T2 - Poste fixe dans le département d'à côté - 2 classes de 5e et 3 classes de 4e
2013-2014 : T1 - Année de galère, pseudo-TZR - classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - 2 classes de 4e et 2 classes de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
2005-2012 : Cours particuliers - collège, lycée et prépa ECE
2000-2004 : Ingénieur en informatique
1999-2000 : Monitrice d'informatrice à la fac

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par nlm76 le 08/05/15, 10:02 am

Ah oui, d'accord. C'était ça. Quelle belle arnaque !

nlm76
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Paddy le 08/05/15, 10:03 am

C'est ça.

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Celeborn le 08/05/15, 10:10 am

@nlm76 a écrit:
@Celeborn a écrit:
Non, les horaires de l'ensemble des disciplines ne sont pas préservés : il y a des diminutions dans la grille horaire pour les disciplines scientifiques (notamment en technologie), et de fait en français et en mathématiques avec la suppression des 2h d'accompagnement en classe de 6e, qui venaient en sus des heures d'enseignement.

Non, on n'offre pas d'accompagnement aux élèves. Ces heures devront en effet être déduites des heures de cours de chaque discipline : au lieu de faire 4h de français, on fera 3h de français et 1h d'accompagnement ! Et l'on ose faire croire que cette réforme est là pour aider les élèves, alors que toutes les heures d'accompagnement éducatif vont disparaître des collèges non éducation prioritaire à la rentrée prochaine !

Sur ces points précis, je pense que vous n'êtes pas tout à fait exacts. J'ai lu et relu attentivement les projets de décret et d'arrêté : les heures d'accompagnement sont en plus des horaires disciplinaires. (Je cite : "volumes horaires applicables aux élèves" = 23 h (disciplines) +3h (accompagnement) pour la 6e ; 22h+4h(AP + EPI) en 5e-4e-3e ; à quoi on peut ajouter les langues anciennes ou régionales)

Comme quoi, la présentation du ministère est efficace pour faire croire que c'est en +, alors qu'en fait non, c'est réellement pris sur les heures disciplinaires (qui, additionnées, font bien 26 et non 23 ou 22). La présentation sous forme d'addition est parfaitement malhonnête, hélas…

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Aliceinwonderland le 08/05/15, 10:13 am

Bien sûr que c'est de l'enfumage mais je trouve qu'au point de vue communication ils sont franchement doués au ministère. Malheureusement.

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Adri le 08/05/15, 10:15 am

C'est tout l'art de la manipulation ministérielle furieux
qui rend les lectures critiques indispensables !

http://www.reformeducollege.fr/

_________________
http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

Adri
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Adso le 08/05/15, 10:17 am

Campagne financée par la CASDEN? ... J'ai écrit pour retirer mes modestes économies... Comment supporter un tel mépris? C'est désolant. Dans mon établissement mobilisation lente mais peu à peu les collègues commencent à prendre conscience.

Adso
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Jacq le 08/05/15, 10:50 am

Pris sur le disciplinaire, c'est évident, déjà la même chose pour les réformes au lycée. La seule réforme valable pour aider nos élèves au collège aurait été d'ajouter des heures pour permettre des dédoublements dans les classes et donc pour travailler plus individuellement avec les élèves. Mais cela il faudrait le financer ! Donc hors de question. Comme sous Chatel, on prétend faire mieux en enlevant du disciplinaire pour un supposé Accompagnement Perso.

Jacq
Sage


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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Roumégueur Ier le 08/05/15, 11:05 am

@Jacq a écrit:Pris sur le disciplinaire, c'est évident, déjà la même chose pour les réformes au lycée. La seule réforme valable pour aider nos élèves au collège aurait été d'ajouter des heures pour permettre des dédoublements dans les classes et donc pour travailler plus individuellement avec les élèves. Mais cela il faudrait le financer ! Donc hors de question. Comme sous Chatel, on prétend faire mieux en enlevant du disciplinaire pour un supposé Accompagnement Perso.

+1
Les solutions existent, on les connaît mais on s'escrime à ne pas les mettre en place (en plus des dédoublements, je suis même favorable à des 1/4 et des 1/8èmes de classes).

Roumégueur Ier
Érudit


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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Kapellmeister le 08/05/15, 11:18 am

@Whypee a écrit:
philophilophilo a écrit:
Spoiler:
Belle brochette !
Cette photo transpire bien la représentation de la jeunesse que j'ai en face de moi en cours...

Je me sens de plus en plus en pré-retraite de ma fonction qu'était l'enseignement.

Je viens de découvrir que Nathalie Iannetta, l'ex-madame foot de Canal Plus, était désormais chargée de la com' de Hollande. Si c'est un indice du niveau attendu pour être recruté, je comprends mieux ... :3

philophilophilo aurait aussi dû poster celle-ci :

.

Spoiler:
On voit tout de suite la référence aux photos de promo des grandes séries "cool" comme Mad Men :

http://www.5wpr.com/new/wp-content/uploads/2015/04/mad-men.jpg

Kapellmeister
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Cath le 08/05/15, 11:24 am

Je découvre cette BD, les bras m'en tombent...

Cath
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Jacq le 08/05/15, 11:26 am

@Roumégueur Ier a écrit:
@Jacq a écrit:Pris sur le disciplinaire, c'est évident, déjà la même chose pour les réformes au lycée. La seule réforme valable pour aider nos élèves au collège aurait été d'ajouter des heures pour permettre des dédoublements dans les classes et donc pour travailler plus individuellement avec les élèves. Mais cela il faudrait le financer ! Donc hors de question. Comme sous Chatel, on prétend faire mieux en enlevant du disciplinaire pour un supposé Accompagnement Perso.

+1
Les solutions existent, on les connaît mais on s'escrime à ne pas les mettre en place (en plus des dédoublements, je suis même favorable à des 1/4 et des 1/8èmes de classes).


Autre solution, que nous avions "avant" au LP, les heures d'Aide individualisée qui étaient des heures prof annuelles, en plus de l'horaire emploi du temps des élèves, durant lesquelles nous pouvions convoquer un petit nombre d'élèves (8 environ) de X classe pour travailler tel point ou tel point (grammaire, je convoquais pas exemple qq élèves sur les participes passés et l'infinitif, on travaillait ce point pendant quelques heures, d'autres élèves sur d'autres points, selon leurs difficultés). Supprimé bien sûr pour le remplacer par de l'accompagnement perso qui en réalité n'a plus grand chose de personnel. Mais dans les textes et la propagande des derniers gouvernements, il paraît que c'est mieux ! C'est faux bien sûr, mais cela passe mieux pour les journalistes et dans l'opinion.

Jacq
Sage


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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par hypermnestre le 08/05/15, 11:59 am

Un collègue m'a envoyé cela, qui circule sur tweeter :

(un modérateur peut-il faire apparaître l'image ? Merci !)


Dernière édition par Ergo le 08/05/15, 08:50 pm, édité 1 fois (Raison : Image apparue. ;))

hypermnestre
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par kensington le 08/05/15, 12:01 pm

Razz

_________________
"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


kensington
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par JPhMM le 08/05/15, 12:03 pm

@hypermnestre a écrit:Un collègue m'a envoyé cela, qui circule sur tweeter :
https://pbs.twimg.com/media/CEeTxl0WEAA3Kb-.jpg
(un modérateur peut-il faire apparaître l'image ? Merci !)


Excellent !

Laughing


Dernière édition par JPhMM le 08/05/15, 12:03 pm, édité 2 fois

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par touby le 08/05/15, 12:03 pm

Laughing

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par ysabel le 08/05/15, 12:08 pm

lol!

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Kilmeny le 08/05/15, 12:36 pm

L'image de l'enseignement du latin véhiculée par la BD est insultante : "vous étiez des ringards, vous serez des guignols.."

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1

Kilmeny
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