EPI LCA et histoire en cycle 4

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Seriez-vous prêt, en prenant sur votre horaire d'histoire, à participer à un EPI "Langues et cultures de l'antiquité" ?

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Total des votes : 95

EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 12:08

Petit sondage s'adressant aux professeurs d'histoire-géographie du collège. Dans le cadre des nouveaux programmes de cycle 4 (5e-4e-3e) soumis à consultation par le CSP, seriez-vous prêt, en prenant sur votre horaire, à participer à un EPI "Langues et cultures de l'antiquité" ?

Pour ceux qui répondent positivement, pouvez-vous indiquer ce que vous traiteriez et à quel niveau.

Rappel ces programmes commencent au VIIIe siècle et se terminent au XXIe siècle. Petit bonus :

Spoiler:
Un exemple donné par Michel Lussault du CSP lui-même : https://twitter.com/loysbonod/status/593539916740571136


Dernière édition par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 18:25, édité 1 fois

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 13:39

L'EPI LCA déchaîne les enthousiasmes. Very Happy

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Guillaume le Grand le Ven 8 Mai 2015 - 13:42

Donc faire du hors-programme pendant une heure et n'avoir que deux heures par semaine pour faire le programme?

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 13:42

Par exemple. Peut-être 1/2h seulement.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 13:43

Et comme dit le président du CSP :

Michel Lussault a écrit:On peut reprendre en EPI des éléments des cycles précédents, c'est même fait pour - intérêt de la logique de socle.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par marjolie.june le Ven 8 Mai 2015 - 13:50

En tant que prof de LC, je comprends parfaitement la position des collègues d'histoire. D'ailleurs, si la réforme passe, je ne proposerai pas d'EPI LCA, puisque je refuse de ponctionner sur les horaires de français pour cela.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Guillaume le Grand le Ven 8 Mai 2015 - 13:54

Quel est l'intérêt d'un programme annuel d'histoire si on peut reprendre les éléments du cycle précédent?

Le problème que tu poses est que si je prend même une demi-heure, en 5e par exemple, pour faire un EPI sur l'Antiquité, c'est autant d'heures que je ''perd'' pour le Moyen-Âge, la Renaissance. Donc quel est le plus important? approfondir l'Antiquité déjà vu en 6e ou permettre une étude plus approfondie des périodes médiévale et moderne? Pour le moment, je ne sais que choisir

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par ethelred le Ven 8 Mai 2015 - 14:00

j'ai voté non car même si un travail interdisciplinaire sur l'antiquité gréco-romaine avec un(e) collègue de Français / langues anciennes est tout à fait enthousiasmant, car :
- c'est peu envisageable de le faire sur un autre niveau qu'en 6e, en 5e, 4e et 3e, les programmes sont déjà trop lourds et que le projet de programmes 2016 en HG semble imposer des thèmes par niveau
- on pourrait peut être répartir des éléments du programme de 5e par exemple (islam ?) en 6e, mais ça demande une entente préalable entre profs de la matière
- et quid dans ce cas là des élèves qui partent de notre collège en fin de 6e ? ils n'auront pas fait le chapitre sur l'islam ? (c'est un exemple, hein)
c'est une des choses qui m'agacent le plus dans ces différentes réformes (primaire et collège surtout) : les équipes péda feront leurs soupes locales en matière de programme, c'est le principe même de "un territoire, une même loi, un même programme" qui est mis par terre. Bref, Najat promeut l'égalité mais elle s'assoit sur l'indivisibilité.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par ethelred le Ven 8 Mai 2015 - 14:03

et puis une autre raison de dire non : hors de questions que je perde encore du temps en concertations avec ce collègue de Latin, car on est déjà submergés de réunions et que le ministère nous méprise.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par ethelred le Ven 8 Mai 2015 - 14:04

@marjolie.june a écrit:En tant que prof de LC, je comprends parfaitement la position des collègues d'histoire. D'ailleurs, si la réforme passe, je ne proposerai pas d'EPI LCA, puisque je refuse de ponctionner sur les horaires de français pour cela.

j'ai bien peur hélas qu'on nous impose les EPI

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 14:20

Bien sûr.

@ethelred a écrit:- on pourrait peut être répartir des éléments du programme de 5e par exemple (islam ?) en 6e, mais ça demande une entente préalable entre profs de la matière
Et pour le coup plus de chronologie.


Dernière édition par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 14:22, édité 1 fois

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Peinard le Ven 8 Mai 2015 - 14:21

Rappelons au passage que le conseil d'administration pourra imposer les EPI à la suite de l'avis du conseil pédagogique dont les membres sont désignés par le cde... D'ailleurs ces membres du conseil péda, nommés par le cde, seront très probablement les coordinateurs touchant des IMP et par conséquent ils seront d'une objectivité sans faille...
Projet de décret du MEN a écrit:I. — Les enseignements obligatoires dispensés au collège se répartissent en enseignements communs à tous les élèves et en enseignements complémentaires définis par l’article L. 332-3.
[...]
« II. — Conformément à l’article R. 421-41-3, le conseil pédagogique est consulté sur la préparation de l’organisation des enseignements. En application du 2° de l’article R. 421-2, l’organisation des enseignements est fixée par le conseil d’administration, après avis du conseil pédagogique et conformément au projet d’établissement.

Dès lors une autre question, plus large et plus problématique, serait la suivante :
Comment réagirez-vous lorsque vous devrez participer à un EPI en prenant sur votre horaire disciplinaire et contre votre volonté?

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Malaga le Ven 8 Mai 2015 - 16:04

J'ai répondu "non" car je ne souhaite pas "perdre" une heure ou une demi-heure de cours pour mener un travail sur l'Antiquité en classe de 5e, de 4e ou de 3e. C'est un travail qui pourrait avoir du sens en 6e, pas dans les autres niveaux.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par ethelred le Ven 8 Mai 2015 - 17:05

il est certain que nous aurons des EPI imposés, dont nous ne seront avertis que le jour de la prérentrée, c'est ce qui se passait déjà avec les IDD (j'en ai fait l'expérience par deux fois)
(sauf pour certains qui auront proposé un projet EPI dès juin/juillet)
( mais si tout le monde se signale comme désireux de faire un EPI avec un collègue précis, les emplois du temps vont être impossibles à faire, donc dans l'intérêt du système il ne faut pas qu'il y ait trop de collègues enthousiastes par rapport aux EPI)

Bref, je ne proposerai jamais d'EPI par opposition à cette réforme et parce que le mépris grandissant de notre ministère m'a définitivement guérie des consensus que j'avais acceptés jusque là. Et si on m'impose un EPI, je ferai le programme sur mes heures d'EPI ; si le collègue est ok pour que chacun fasse son boulot de son côté, tant mieux. Sinon il va faire quoi : se plaindre auprès du chef d'établissement ? Qui signalera à mon inspection (laquelle est censée veiller à l'application des EPI) ? Mais je refuse de passer une heure ou une demie heure par semaine à faire n'importe quoi pour coller aux lubies du ministère, au détriment de mes élèves (je ne me remets pas du reportage de France 2 sur l'EPI HG / espagnol - rédiger un tract en espagnol aux agriculteurs kenyans - mais bien sûr).

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par ethelred le Ven 8 Mai 2015 - 17:05

(oups, serons)

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par VanGogh59 le Ven 8 Mai 2015 - 18:11

La résistance civile  que beaucoup vont pratiquer fera que ces EPI seront très vite étouffés dans l'oeuf, beaucoup plus rapidement que les IDD. Car, comme tu le dis Ethelred, peuvent-ils vraiment nous contraindre à faire quelquechose que nous n'avons pas envie de faire ?

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Honchamp le Ven 8 Mai 2015 - 18:18

N'y a-t-il pas un EPI en 4ème et un autre en 3ème qui devraient servir au futur DNB nouvelle version ?
Là, il faudrait bien qu'on s'entende, si l'élève doit "produire" (novlangue déja un peu ancienne) quelque chose

Ceci dit, même position que Ethelred.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Monsieur Silence le Ven 8 Mai 2015 - 18:21

@Honchamp a écrit:N'y a-t-il pas un EPI en 4ème et un autre en 3ème qui devraient servir au futur DNB nouvelle version ?
Là, il faudrait bien qu'on s'entende, si l'élève doit "produire" (novlangue déja un peu ancienne) quelque chose



Extrait du rapport du jury sur l'évaluation des élèves a écrit:Ces épreuves sont les suivantes :
• deux projets personnels conduits l’un en classe de quatrième, l’autre en classe de
troisième, impliquant une production (sur tout support), inscrits dans des champs
disciplinaires différents et présentés oralement devant un jury ;

Monsieur Silence
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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Honchamp le Ven 8 Mai 2015 - 18:35

Merci Monsieur Silence.
Et 2 jurys de plus si cela "passe" !
J'espère qu'en échange on nous supprimera l'oral d'Histoire des Arts, sinon, on ne va plus faire que ça..
lunechat Pénible, même si je pense qu'un oral est un bon entraînement pour les élèves.

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Monsieur Silence le Ven 8 Mai 2015 - 18:38

Oui, il n'y aurait plus d'oral d'histoire des arts proprement dit (mais pourrait faire l'objet d'un EPI justement...).

Monsieur Silence
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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Jenny le Ven 8 Mai 2015 - 19:04

En 6e je serais volontaire. Pour les autres niveaux, ça me semble compliqué...

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Lora le Ven 8 Mai 2015 - 19:05

Il n'y a pas d'EPI en 6e...

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Jenny le Ven 8 Mai 2015 - 19:06

Oui c'est bien le problème. Mais ça serait plus cohérent...

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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Elyas le Ven 8 Mai 2015 - 19:07

La personne qui a mis oui serait dans l'illégalité. Le texte actuel sur les EPI est clair : il concerne le programme.

Elyas
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Re: EPI LCA et histoire en cycle 4

Message par Luigi_B le Ven 8 Mai 2015 - 19:18

Oui mais si le président CSP lui-même dit qu'on peut le faire...

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