NVB en crise ?

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NVB en crise ?

Message par Adri le Ven 8 Mai 2015 - 14:02

C'est ce qui est dit sur Europe 1...

C'est le premier titre du journal de ce matin que vous pouvez écouter.

_________________
http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

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Re: NVB en crise ?

Message par Guillaume le Grand le Ven 8 Mai 2015 - 14:12

Crise de larmes? de foie? de foi? d'urticaire?

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

Guillaume le Grand
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Re: NVB en crise ?

Message par User5899 le Ven 8 Mai 2015 - 14:27

Crise de la Dernière Semaine, bien connue de certains politiques, Hamon, Montebourg, Schwartzenberg, etc.

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Re: NVB en crise ?

Message par Caspar Goodwood le Ven 8 Mai 2015 - 14:28

Entre Peillon et ses rythmes, Hamon qui a été ministre pendant trois semaines et maintenant NVB, la Présidence Hollande fait vraiment très fort en matière d'éducation.

Caspar Goodwood
Empereur


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Re: NVB en crise ?

Message par Moonchild le Ven 8 Mai 2015 - 14:42

Botchan a écrit:Entre Peillon et ses rythmes, Hamon qui a été ministre pendant trois semaines et maintenant NVB, la Présidence Hollande fait vraiment très fort en matière d'éducation.
C'est normal, tout le monde sait que l'éducation est une priorité pour le PS.

Moonchild
Expert


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Re: NVB en crise ?

Message par C'est pas faux le Ven 8 Mai 2015 - 14:50

@Guillaume le Grand a écrit:Crise de larmes? de foie? de foi? d'urticaire?
Crise en thème.

C'est pas faux
Sage


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Re: NVB en crise ?

Message par JPhMM le Ven 8 Mai 2015 - 14:53

@C'est pas faux a écrit:
@Guillaume le Grand a écrit:Crise de larmes? de foie? de foi? d'urticaire?
Crise en thème.
Crise en thèmes latin et grec. professeur

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: NVB en crise ?

Message par roxanne le Ven 8 Mai 2015 - 15:51

Ils ne l'auraient pas envoyée exprès au casse-pipe la demoiselle?

roxanne
Enchanteur


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Re: NVB en crise ?

Message par sebiseb le Ven 8 Mai 2015 - 16:01

Botchan a écrit:Entre Peillon et ses rythmes, Hamon qui a été ministre pendant trois semaines et maintenant NVB, la Présidence Hollande fait vraiment très fort en matière d'éducation.
Vous préfériez l'ex-DRH de l'Oréal qui est vent debout contre la réforme par opportunisme politique, mais qui dans le même temps a vision utilitariste de l'école (qu'il voudrait voir gérée comme une entreprise).

_________________
sebiseb ...pour une école "vraiment" libre !

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Re: NVB en crise ?

Message par Ventre-Saint-Gris le Ven 8 Mai 2015 - 16:05

@sebiseb a écrit:
Botchan a écrit:Entre Peillon et ses rythmes, Hamon qui a été ministre pendant trois semaines et maintenant NVB, la Présidence Hollande fait vraiment très fort en matière d'éducation.
Vous préfériez l'ex-DRH de l'Oréal qui est vent debout contre la réforme par opportunisme politique, mais qui dans le même temps a vision utilitariste de l'école (qu'il voudrait voir gérée comme une entreprise).

Ah ! non. C'est nul, le choléra.

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Re: NVB en crise ?

Message par Peinard le Ven 8 Mai 2015 - 16:06

@sebiseb a écrit:Vous préfériez l'ex-DRH de l'Oréal qui est vent debout contre la réforme par opportunisme politique, mais qui dans le même temps a vision utilitariste de l'école (qu'il voudrait voir gérée comme une entreprise).
Nous aimerions simplement quelqu'un à l'écoute des professeurs ou encore quelqu'un qui nous respecte en évitant de nous insulter. C'est possible?

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Re: NVB en crise ?

Message par ycombe le Ven 8 Mai 2015 - 16:09

J'ai l'impression que le dernier volet de la réforme, à savoir la modification du DNB, risque d'attendre encore un peu ou d'être très édulcorée.

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
Modérateur


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Re: NVB en crise ?

Message par Reine Margot le Ven 8 Mai 2015 - 16:09

Pour l'instant Hollande et Valls la soutiennent, mais c'est mauvais signe qu'ils montent au créneau...

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: NVB en crise ?

Message par Lefteris le Ven 8 Mai 2015 - 16:13

@Ventre-Saint-Gris a écrit:
@sebiseb a écrit:
Botchan a écrit:Entre Peillon et ses rythmes, Hamon qui a été ministre pendant trois semaines et maintenant NVB, la Présidence Hollande fait vraiment très fort en matière d'éducation.
Vous préfériez l'ex-DRH de l'Oréal qui est vent debout contre la réforme par opportunisme politique, mais qui dans le même temps a vision utilitariste de l'école (qu'il voudrait voir gérée comme une entreprise).

Ah ! non. C'est nul, le choléra.
Je croyais qu'on avait touché le fond avec Chatel (depuis que je suis enseignant, parce qu'avant, Allègre ... Rolling Eyes ). NVB reprend partiellement certaines de ses lubies et y ajoute les siennes, enfin celles de son cabinet, car c'est une marionnette. Le Marchand de Shampoing est répugnant, certes, mais avec lui on aurait pu espérer un sursaut des états-majors syndicaux. Avec la "gôche" (qui n'en a plus que le nom), ils sont tous anesthésiés. Voir comme le SNES s'est couché devant Peillon sur les décrets de 50. ça ne serait jamais passé avec un ministre de droite. D'ailleurs, ça ne sera certainement pas Châtel en 2017, trop impopulaire. Ils en mettront un autre pour donner le change un moment afin de mieux cogner.

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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

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Re: NVB en crise ?

Message par Iphigénie le Ven 8 Mai 2015 - 16:15

@Lefteris a écrit:
@Ventre-Saint-Gris a écrit:
@sebiseb a écrit:
Vous préfériez l'ex-DRH de l'Oréal qui est vent debout contre la réforme par opportunisme politique, mais qui dans le même temps a vision utilitariste de l'école (qu'il voudrait voir gérée comme une entreprise).

Ah ! non. C'est nul, le choléra.
Je croyais qu'on avait touché le fond avec Chatel (depuis que je suis enseignant, parce qu'avant, Allègre ... Rolling Eyes ). NVB reprend partiellement  certaines de ses lubies et y ajoute les siennes, enfin celles de son cabinet, car c'est une marionnette.   Le Marchand de Shampoing est répugnant, certes, mais avec lui on aurait pu espérer un sursaut des états-majors syndicaux. Avec la "gôche"  (qui n'en a plus que le nom), ils sont tous anesthésiés. Voir comme le SNES s'est couché devant Peillon sur les décrets de 50. ça ne serait jamais passé avec un ministre de droite. D'ailleurs, ça ne sera certainement pas Châtel en 2017,  trop impopulaire. Ils en mettront un autre pour donner le change un moment  afin de mieux cogner.  
Voilà. Et puis les turpitudes des uns n'excusent pas celles des autres.

Iphigénie
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Re: NVB en crise ?

Message par sebiseb le Ven 8 Mai 2015 - 16:22

@Lefteris a écrit:
Je croyais qu'on avait touché le fond avec Chatel (depuis que je suis enseignant, parce qu'avant, Allègre ... Rolling Eyes ). NVB reprend partiellement  certaines de ses lubies et y ajoute les siennes, enfin celles de son cabinet, car c'est une marionnette.
Pourquoi est-elle une marionnette plus que les autres ?

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Re: NVB en crise ?

Message par Lefteris le Ven 8 Mai 2015 - 16:23

@sebiseb a écrit:
@Lefteris a écrit:
Je croyais qu'on avait touché le fond avec Chatel (depuis que je suis enseignant, parce qu'avant, Allègre ... Rolling Eyes ). NVB reprend partiellement  certaines de ses lubies et y ajoute les siennes, enfin celles de son cabinet, car c'est une marionnette.
Pourquoi est-elle une marionnette plus que les autres ?
Elle n'y connaît visiblement absolument rien, elle aurait pu être placée à n'importe quel ministère.  C'est le prototype de la politicienne professionnelle, spécialiste des éléments de langage (d'ailleurs, porte-parole du gouvernement), et mise là en partie pour faire avaler n'importe quoi. "La politique, c'est faire croire" disait Machiavel, et pour faire croire, on met celui ou celle qu'on pense le plus apte à mentir.

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Re: NVB en crise ?

Message par sebiseb le Ven 8 Mai 2015 - 16:31

@Lefteris a écrit:
@sebiseb a écrit:
@Lefteris a écrit:
Je croyais qu'on avait touché le fond avec Chatel (depuis que je suis enseignant, parce qu'avant, Allègre ... Rolling Eyes ). NVB reprend partiellement  certaines de ses lubies et y ajoute les siennes, enfin celles de son cabinet, car c'est une marionnette.
Pourquoi est-elle une marionnette plus que les autres ?
Elle n'y connaît visiblement absolument rien, elle aurait pu être placée à n'importe quel ministère.  C'est le prototype de la politicienne professionnelle, spécialiste des éléments de langage (d'ailleurs, porte-parole du gouvernement), et mise là en partie pour faire avaler n'importe quoi. "La politique, c'est faire croire"  disait Machiavel, et pour faire croire, on met celui ou celle qu'on pense le plus apte à mentir.
Pourquoi elle plus qu'une autre ? C'est le lot commun de tous les politiciens (et donc ministres). Je disais la même chose d'ailleurs des grands patrons il y a quelques minutes à ma compagne :-)

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Re: NVB en crise ?

Message par Nannnie le Ven 8 Mai 2015 - 16:33

Moi, ce qui me sidère, c'est que le gouvernement pense que la majorité des enseignants est de gauche (ce qui est (était ??) vrai) et que sous ce prétexte il pourrait faire passer n'importe quoi en matiere d'éducation. 
Sauf que là, la digue se fissure ... Quand on lit, entend toutes les oppositions à cette réforme ( les vraies oppositions, celles émises par des gens qui savent de quoi ils parlent ) on se demande ce qui pousse le gouvernement à s'entêter, à part la fierté mal placée. 
NVB est au bout du bout mais je ne me fais pas de soucis pour elle, on lui retrouvera un poste pépère ailleurs.

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Re: NVB en crise ?

Message par Ventre-Saint-Gris le Ven 8 Mai 2015 - 16:36

@Lefteris a écrit:
@sebiseb a écrit:
@Lefteris a écrit:
Je croyais qu'on avait touché le fond avec Chatel (depuis que je suis enseignant, parce qu'avant, Allègre ... Rolling Eyes ). NVB reprend partiellement  certaines de ses lubies et y ajoute les siennes, enfin celles de son cabinet, car c'est une marionnette.
Pourquoi est-elle une marionnette plus que les autres ?
Elle n'y connaît visiblement absolument rien, elle aurait pu être placée à n'importe quel ministère.  C'est le prototype de la politicienne professionnelle, spécialiste des éléments de langage (d'ailleurs, porte-parole du gouvernement), et mise là en partie pour faire avaler n'importe quoi. "La politique, c'est faire croire"  disait Machiavel, et pour faire croire, on met celui ou celle qu'on pense le plus apte à mentir.

Oui. Et l'EN est l'archétype du ministère qui est géré par les hauts fonctionnaires. Qu'il s'agisse de la gauche ou de la droite, les évolutions suivent toujours la même pente et sont très peu infléchies par l'actualité politique.
Comment une jeune ministre n'étant pas issue de l'EN pourrait-elle ainsi s'emparer en quelques mois d'une matière si complexe ? Elle est juste là pour servir la soupe, et sa propre carrière au passage.


Dernière édition par Ventre-Saint-Gris le Ven 8 Mai 2015 - 16:37, édité 1 fois

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Re: NVB en crise ?

Message par benjy_star le Ven 8 Mai 2015 - 16:37

@Reine Margot a écrit:Pour l'instant Hollande et Valls la soutiennent, mais c'est mauvais signe qu'ils montent au créneau...
C'est signe que la réforme va passer. Comme pour les rythmes scolaires. Sad


Dernière édition par benjy_star le Ven 8 Mai 2015 - 17:40, édité 1 fois

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Re: NVB en crise ?

Message par Lefteris le Ven 8 Mai 2015 - 16:41

@sebiseb a écrit:
@Lefteris a écrit:
@sebiseb a écrit:
Pourquoi est-elle une marionnette plus que les autres ?
Elle n'y connaît visiblement absolument rien, elle aurait pu être placée à n'importe quel ministère.  C'est le prototype de la politicienne professionnelle, spécialiste des éléments de langage (d'ailleurs, porte-parole du gouvernement), et mise là en partie pour faire avaler n'importe quoi. "La politique, c'est faire croire"  disait Machiavel, et pour faire croire, on met celui ou celle qu'on pense le plus apte à mentir.
Pourquoi elle plus qu'une autre ? C'est le lot commun de tous les politiciens (et donc ministres). Je disais la même chose d'ailleurs des grands patrons il y a quelques minutes à ma compagne :-)
Parce qu'elle paraissait la plus apte, justement, à faire avaler des couleuvres, même si désormais il se trouve que ça ne passe pas.

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Re: NVB en crise ?

Message par sebiseb le Ven 8 Mai 2015 - 16:48

@Ventre-Saint-Gris a écrit:
Oui. Et l'EN est l'archétype du ministère qui est géré par les hauts fonctionnaires. Qu'il s'agisse de la gauche ou de la droite, les évolutions suivent toujours la même pente et sont très peu infléchies par l'actualité politique.
Certes, les hauts fonctionnaires au ministère de l'EN sont une catastrophe ? Mais les enseignants ne veulent pas de l'autonomie des établissements, parfois pour des bonnes raisons, mais pas toujours ... Ce qui ramène inéluctablement vers la centralisation de la politique éducative.
@Ventre-Saint-Gris a écrit:
Comment une jeune ministre n'étant pas issue de l'EN pourrait-elle ainsi s'emparer en quelques mois d'une matière si complexe ? Elle est juste là pour servir la soupe, et sa propre carrière au passage.
Parce que Le Foll est paysan ? Taubira juriste ? Cazeneuve flic ? ... ? De plus, c'est un défaut d'être jeune ? Parce que les autres ils font ça pour le bien collectif ?

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Re: NVB en crise ?

Message par Nannnie le Ven 8 Mai 2015 - 17:03

@sebiseb a écrit:
@Ventre-Saint-Gris a écrit:
Oui. Et l'EN est l'archétype du ministère qui est géré par les hauts fonctionnaires. Qu'il s'agisse de la gauche ou de la droite, les évolutions suivent toujours la même pente et sont très peu infléchies par l'actualité politique.
Certes, les hauts fonctionnaires au ministère de l'EN sont une catastrophe ? Mais les enseignants ne veulent pas de l'autonomie des établissements, parfois pour des bonnes raisons, mais pas toujours ... Ce qui ramène inéluctablement vers la centralisation de la politique éducative.
@Ventre-Saint-Gris a écrit:
Comment une jeune ministre n'étant pas issue de l'EN pourrait-elle ainsi s'emparer en quelques mois d'une matière si complexe ? Elle est juste là pour servir la soupe, et sa propre carrière au passage.
Parce que Le Foll est paysan ? Taubira juriste ? Cazeneuve flic ? ... ? De plus, c'est un défaut d'être jeune ? Parce que les autres ils font ça pour le bien collectif ?
Un(e) homme/femme politique n'est pas là pour être spécialiste. Pour ça, il a son dir' cab' et tous les experts, énarques qu'il veut et qui le rencardent sur tout et n'importe quoi. 
Maintenant, avoir un ministre qui sait de quoi il parle, qui a une certaine expérience, qui travaille et qui choisit bien ses " experts" devrait être la norme. 
Or, depuis 2012, Hollande a dû nommer avec ce qu'il avait sous la main. La plupart des ministres n'avait jamais été ministre et n'avait jamais été dans les cabinets ministériels. 
On a donc à faire à des incompétents notoires qui se complaisent dans leur bêtise.

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Re: NVB en crise ?

Message par David30 le Ven 8 Mai 2015 - 17:09

NVB, me fait de la peine, c'est une lampiste, comme disait S.Royal "elle se serait appelée Claudine Dupond elle ne serait pas là ", c'est dire le degré d'arrivisme de ce triste personnage.
Elle n'a pas de contenu, elle me fait penser à ces animatrices de TV complètement sottes du style Alessandra Sublet. Elle parle de sujet qu'elle ne connaît pas, en somme c'est une marionnette, à sa place j'aurais honte, mais on sait que la honte ne touche jamais les politiques.

David30
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