Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

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Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par kiddy le Mar 12 Mai - 8:34

comme beaucoup ici la réforme me donne envie de hurler

on parle beaucoup dans les médias de la suppression du latin, du grec, de l'allemand, des programmes d'histoire géo mais rien sur les sciences et surtout de la techno qui prend cher (et je cite mon principal), bon les journalistes/zintellectuels/politiques viennent du domaine des lettres donc ça se comprend vite mais c'est très frustrant, nous sommes une petite matière que le gouvernement est en train de tuer dans l’indifférence générale (je parle des médias)

j'ai fait un document, pour montrer que la réforme ne va pas dans le sens annoncé


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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Cath le Mar 12 Mai - 8:53

Comme ça, c'est clair...

Cath
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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 10:28

Bonjour,

j'apporterais 2 petits compléments à ce qui est cité ci-dessus (je suis globalement d'accord d'ailleurs...).

1°) Pourquoi introduire la DP3 sur un post concernant la technologie ? La DP3 peut être faites, et c'est le cas dans beaucoup de bahuts, par d'autres disciplines...

Bon, il est vrai que je suis prof de techno ET de DP3, mais j'ai déjà vu de nombreuses fois des collègues de Maths, Français, HG, SVT... bref, associé la DP3 à la techno ne me semble pas automatique, loin de là...

2°) L'heure de Labo... bah, je peux vous dire qu'elle n'est pas donnée dans l'académie de Lille, et c'est pas faute de l'avoir demandé, j'ai même un collègue qui a porté l'affaire au tribunal administratif... et absolument pas sûr qu'il aura gain de cause...

Mais ce qui est dit de la 6ème à la 3ème est correct, et encore, pour l'EIST de la 6ème, ça peut être encore moins... suivant la répartition interne...

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Celeborn le Mar 12 Mai - 10:30

@neocdt a écrit:
1°) Pourquoi introduire la DP3 sur un post concernant la technologie ? La DP3 peut être faites, et c'est le cas dans beaucoup de bahuts, par d'autres disciplines...

Ce document résume la situation personnelle du collègue, d'après ce qui est écrit.

2
°) L'heure de Labo... bah, je peux vous dire qu'elle n'est pas donnée dans l'académie de Lille

C'est pourtant la seule heure qui était véritablement clairement garantie par les anciens décrets de 50… Mais le rectorat de Lille est souvent très… innovant !

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par micaschiste le Mar 12 Mai - 10:44

Une petite remarque, la gestion des achats rentre désormais dans le cadre des IMP pour la coordination de discipline. Cela dit, les profs de SVT/physique n'ayant pas d'aide de labo conservent l'heure de décharge pour 8 h d'enseignements, mais pas les profs de techno.

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 11:14

@Celeborn a écrit:
@neocdt a écrit:
1°) Pourquoi introduire la DP3 sur un post concernant la technologie ? La DP3 peut être faites, et c'est le cas dans beaucoup de bahuts, par d'autres disciplines...

Ce document résume la situation personnelle du collègue, d'après ce qui est écrit.

J'entends bien, mais dans une situation personnelle on peut y faire figurer plein d'autre chose n'ayant pas de rapport direct avec la Technologie...

Si je prends mon cas perso : prof de techno + DP3 (3H00) + décharge informatique (1H00)... cette dernière devrait vraisemblablement être transformée en IMP... Bref, je prends encore "plus cher !!!"... mais si je veux expliquer la situation uniquement que de la techno, je ne parle pas DP3 ni décharge informatique...

@Celeborn a écrit:
@neocdt a écrit:2°) L'heure de Labo... bah, je peux vous dire qu'elle n'est pas donnée dans l'académie de Lille

C'est pourtant la seule heure qui était véritablement clairement garantie par les anciens décrets de 50… Mais le rectorat de Lille est souvent très… innovant !

Oh que oui... et toujours de l'innovation pour faire des économies... je ne parle même pas des STI qui ont été forcés, du jour au lendemain, de façon illégale, de faire de la techno collège... sans bien sûr de formation ...

@micaschiste a écrit:Une petite remarque, la gestion des achats rentre désormais dans le cadre des IMP pour la coordination de discipline. Cela dit, les profs de SVT/physique n'ayant pas d'aide de labo conservent l'heure de décharge pour 8 h d'enseignements, mais pas les profs de techno.
Les IMP doivent être votés, me semble t-il en CA... et vu le peu d'IMPs données, ça m'étonnerait que les profs de techno en voient la couleur...

neocdt
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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par kiddy le Mar 12 Mai - 11:48

@neocdt a écrit:Bonjour,

j'apporterais 2 petits compléments à ce qui est cité ci-dessus (je suis globalement d'accord d'ailleurs...).

1°) Pourquoi introduire la DP3 sur un post concernant la technologie ? La DP3 peut être faites, et c'est le cas dans beaucoup de bahuts, par d'autres disciplines...

Bon, il est vrai que je suis prof de techno ET de DP3, mais j'ai déjà vu de nombreuses fois des collègues de Maths, Français, HG, SVT... bref, associé la DP3 à la techno ne me semble pas  automatique, loin de là...

2°) L'heure de Labo... bah, je peux vous dire qu'elle n'est pas donnée dans l'académie de Lille, et c'est pas faute de l'avoir demandé, j'ai même un collègue qui a porté l'affaire au tribunal administratif... et absolument pas sûr qu'il aura gain de cause...

Mais ce qui est dit de la 6ème à la 3ème est correct, et encore, pour l'EIST de la 6ème, ça peut être encore moins... suivant la répartition interne...

mon but est tout simple, humaniser la réforme pour prouver qu'entre les paroles du gouvernement et la réalité il y a un énorme fossé

kiddy
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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Celeborn le Mar 12 Mai - 11:54

@neocdt a écrit:
@Celeborn a écrit:
@neocdt a écrit:
1°) Pourquoi introduire la DP3 sur un post concernant la technologie ? La DP3 peut être faites, et c'est le cas dans beaucoup de bahuts, par d'autres disciplines...

Ce document résume la situation personnelle du collègue, d'après ce qui est écrit.

J'entends bien, mais dans une situation personnelle on peut y faire figurer plein d'autre chose n'ayant pas de rapport direct avec la Technologie...

Si je prends mon cas perso : prof de techno + DP3 (3H00) + décharge informatique (1H00)... cette dernière devrait vraisemblablement être transformée en IMP... Bref, je prends encore "plus cher !!!"... mais si je veux expliquer la situation uniquement que de la techno, je ne parle pas DP3 ni décharge informatique...

Et pourquoi pas ? Après tout, dans chaque établissement, il y a quelqu'un de déchargé pour l'informatique, et un ou plusieurs profs qui font l'option DP3, toutes choses qui vont disparaître. ça me paraît bien de montrer que tout ça est incarné, qu'un poste peut en dépendre, etc.

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Laepixia le Mar 12 Mai - 12:00

Transformer l'heure labo en décharge de la techno en IMP est encore un moyen de faire des économies. Le calcul est simple : l'IMP est payée 40 euros de moins que l'HSA (si on considère que le professeur de techno a son heure labo en HSA, ne parlons même pas des heures poste), il n'y a pas de majoration contrairement à l'HSA et ça ne compte pas pour la retraite.
En SVT, nous avons encore notre décharge (pour combien de temps...) mais je trouve aberrant qu'elle ait été retirée en techno avec tout le travail de maintenance des appareils qu'il y a à faire.

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par kiddy le Mar 12 Mai - 12:00

alors justement quelqu'un à entendu un mot sur la dp3 dans les journaux?tv?radio?

c'est ça le véritable problème

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par kiddy le Mar 12 Mai - 12:03

@Laepixia a écrit:Transformer l'heure labo en décharge de la techno en IMP est encore un moyen de faire des économies. Le calcul est simple : l'IMP est payée 40 euros de moins que l'HSA (si on considère que le professeur de techno a son heure labo en HSA, ne parlons même pas des heures poste), il n'y a pas de majoration contrairement à l'HSA et ça ne compte pas pour la retraite.
En SVT, nous avons encore notre décharge (pour combien de temps...) mais je trouve aberrant qu'elle ait été retirée en techno avec tout le travail de maintenance des appareils qu'il y a à faire.

et l'imp n'est pas indexé sur le point d'indice (qui bougera un jour ou l'espère)et que le montant peut être de 1/2 ou 1/4

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 15:50

Mais j'entends bien ce que vous dîtes pour la DP3 et la décharge info... mais pourquoi inclure cela dans un post intitulé "En technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !"...

Avant moi, la DP3 était faîtes par un prof d'HG et l'info par un prof de Français...

Je ne contredis absolument pas ce que vous dîtes, mais l'endroit où vous le dîtes...

Pour l'heure de labo, transformé ou pas en IMP, je n'y crois guère... car je rappelle que dans l'académie de Lille, nous n'en n'avons pas (actuellement, sans la réforme...) !


Dernière édition par neocdt le Mar 12 Mai - 15:56, édité 1 fois

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Cath le Mar 12 Mai - 15:52

Et tu penses qu'ils s'éclataient à le faire (l'option DP3) où qu'ils n'ont pas eu le choix ?

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 15:58

@Cath a écrit:Et tu penses qu'ils s'éclataient à le faire (l'option DP3) où qu'ils n'ont pas eu le choix ?

Je ne comprends pas cette question ? Est-ce que le prof d'HG s'éclatait à faire DP3 ? Oui, il adorait ça, c'est parce qu'il a eu sa mut que j'ai pris sa place...

Edit : j'ai un collègue de svt d'un autre bahut, que j'ai rencontré en formation, qui s'éclate également à faire DP3, nous faisons beaucoup d'échanges... je ne considère absolument pas que la DP3 soit liée à la techno, j'ai plein d'exemples du contraire...

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Cath le Mar 12 Mai - 16:17

Je ne sais pas, chez nous ce sont des DP6.
Mais j'ai vu ici ou là beaucoup de messages de collègues consternés de devoir animer ce cours, d'où ma question.

Cath
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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 16:30

@Cath a écrit:Je ne sais pas, chez nous ce sont des DP6.
Mais j'ai vu ici ou là beaucoup de messages de collègues consternés de devoir animer ce cours, d'où ma question.

J'ai cru comprendre également que pour certains, la DP3 (ou DP6) servait pour boucher les trous d'EDT... mais encore une fois il faudrait "ouvrir" un autre fil pour discuter de la disparition de la DP3 plutôt que de l'inclure systématiquement à la techno... idem pour les PRTICE (décharge informatique)....

Pour l'heure de labo, encore une fois, chez nous (acad de Lille), c'est l'arlésienne... (avant ou après la réforme d'ailleurs).

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par hhelene le Mar 12 Mai - 16:45

C'est possible de le partager ce petit document bien clair pour le montrer à mes collègues de techno que je trouve bien optimistes... ?

hhelene
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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par kiddy le Mar 12 Mai - 16:48

@hhelene a écrit:C'est possible de le partager ce petit document bien clair pour le montrer à mes collègues de techno que je trouve bien optimistes... ?

bien sur il est fait pour

kiddy
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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 16:54

@hhelene a écrit:C'est possible de le partager ce petit document bien clair pour le montrer à mes collègues de techno que je trouve bien optimistes... ?

Ils ont l'heure de labo chez vous ? Font-ils la DP3 également ?

neocdt
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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Rosy le Mar 12 Mai - 17:09

@kiddy a écrit:alors justement quelqu'un à entendu un mot sur la dp3 dans les journaux?tv?radio?

c'est ça le véritable problème

Oui, il faut qu'on le rajoute dans notre texte d'ailleurs !

kiddy : tu peux le dire là  http://www.neoprofs.org/t89364-sondage-petition-lettre-ouverte-pour-une-autre-reforme-du-systeme-scolaire
si tu veux pour la techno et la DP3 ! Tu as droit à ton paragraphe ! Razz Wink topela Bon, je ne te promets pas que ce sera diffusé partout (au départ, c'était ce qu'on voulait, mais c'est pas gagné... Pour l'instant, notre projet n'attire pas vraiment les foules Rolling Eyes humhum Mais restons optimistes ! Very Happy pompom )

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www.reformeducollege.fr
Sauvons l'enseignement du français au collège : http://tinyurl.com/sauvonslefrancaisaucollege

Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
Antoine de Saint-Exupéry.

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 17:19

J'ai mis un petit message ici : http://www.neoprofs.org/t89712-analyse-de-la-reforme-du-college-par-le-snalc-video#3055193

J'ai bien l'impression que le SNALC, dans sa présentation sur les horaires et disciplines, a complètement occulter la techno / SVT et Sciences Physiques...

A vérifier si je ne me suis pas trompé !

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Celeborn le Mar 12 Mai - 20:44

@neocdt a écrit:J'ai mis un petit message ici : http://www.neoprofs.org/t89712-analyse-de-la-reforme-du-college-par-le-snalc-video#3055193

J'ai bien l'impression que le SNALC, dans sa présentation sur les horaires et disciplines, a complètement occulter la techno / SVT et Sciences Physiques...

A vérifier si je ne me suis pas trompé !

Comme dit dans le sujet d'à-côté, c'est traité dans la 1e vidéo (dont on a modifié le titre).

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par neocdt le Mar 12 Mai - 20:53

Merci Celeborn pour le geste, j'apprécie !

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par kiddy le Lun 15 Juin - 12:20

https://sgen.cfdt.fr/upload/docs/application/pdf/2015-06/nouveau_college_quel_changement_de_grille.pdf

les comptes du SGEN sont magiques en sciences, j'aimerai bien rencontrer le champion qui a fait ça pour lui expliquer deux ou trois trucs

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Re: Réforme du collège : en technologie non plus ce n'est pas satisfaisant !

Message par Laepixia le Lun 15 Juin - 13:24

Pas difficile : la perte de 0,5h en techno et en SPC en 3ème est compensée par le gain d'1h en 6ème en Sciences et technologie, la nouvelle matière extraordinaire qu'on nous a concoctée et qui fusionne SVT, SPC et techno (des heures de rigolade en perspective pour présenter, par exemple, une classification comparée des êtres vivants et des matériaux). Voilà comment ils calculent.


Dernière édition par Laepixia le Lun 15 Juin - 19:38, édité 1 fois

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