Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

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Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par John le Sam 16 Mai 2015 - 0:51

«Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots...» Ainsi sont les nouveaux programmes du collège proposés par le Conseil supérieur des programmes vus par le philosophe et ancien ministre UMP de l'Education nationale Luc Ferry. Interrogé ce mardi matin sur RTL, il a enfoncé un clou déjà bien planté par d'autres hommes politiques, comme dernièrement Nicolas Sarkozy ou François Bayrou , mais aussi par des intellectuels de tous bords.

Luc Ferry s'est d'abord insurgé contre la récente saillie de la ministre de l'Education Najat Vallaud Belkacem qualifiant de «pseudo-intellectuels» les critiques de la réforme. «Je suis peut-être un pseudo-intellectuel mais elle est une pseudo-ministre. Je ne sais pas de quelle hauteur elle se permet de jeter l'anathème sur les autres», citant pèle-mèle parmi les pourfendeurs du projet Jacques Julliard, Pierre Nora, Jean d'Ormesson, Régis Debray ou encore Alain Finkelkraut. Mais aussi «quasiment tous les ministres de l'Education, y compris Jack Lang. La seule exception, c'est Benoît Hamon, c'est tout dire ! »

http://m.leparisien.fr/societe/reforme-des-programmes-debranchons-le-deconometre-implore-luc-ferry-12-05-2015-4764849.php

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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par kero le Sam 16 Mai 2015 - 0:58

"à lutter contre  «la destruction de l'idée républicaine» induite par ses programmes selon l'expression de Jacques Le Goff"

Gné ? scratch

Il y a eu une tribune de Jacques le Goff sur les programmes ?

Pour le reste, il est complètement à côté de la plaque lui aussi, sur cette affaire de chronologique. Franchement, pitié: qu'ils cessent d'utiliser ce mot dont ils ne comprennent pas le sens.

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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par John le Sam 16 Mai 2015 - 1:02

Il y a eu une tribune de Jacques le Goff sur les programmes ?
Quelqu'un a mal transcrit ou Luc Ferry s'est trompé : il s'agit de Jean-Pierre Le Goff.

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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Laotzi le Sam 16 Mai 2015 - 1:12

Le nom de Le Goff n'est pas entre guillemets donc l'erreur vient peut-être de la retranscription journalistique. Par contre, dans cet entretien donné à Marianne, Jean-Pierre Le Goff parlait très exactement d'un processus de "déconstruction de l'école républicaine".
http://www.marianne.net/jean-pierre-goff-cette-reforme-du-college-signe-mise-mort-ecole-republicaine-100233254.html

Rappelons par ailleurs que Luc Ferry a été président de l'ancêtre du Conseil Supérieur des Programmes, le Conseil National des Programmes, de 1994 à 2002.


Dernière édition par John le Sam 16 Mai 2015 - 1:25, édité 1 fois (Raison : Ajout du lien)

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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Ronin le Sam 16 Mai 2015 - 1:14

C'est marrant, ils ne sont pas choqués par les programmes du primaire. Ils sont pourtant très mauvais.

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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Thierry30 le Sam 16 Mai 2015 - 7:19

@Ronin a écrit:C'est marrant, ils ne sont pas choqués par les programmes du primaire. Ils sont pourtant très mauvais.

Oui, mais ça, ce n'est vraiment pas une nouveauté. cafe

Thierry30
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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Roumégueur Ier le Sam 16 Mai 2015 - 7:58

@Thierry30 a écrit:
@Ronin a écrit:C'est marrant, ils ne sont pas choqués par les programmes du primaire. Ils sont pourtant très mauvais.

Oui, mais ça, ce n'est vraiment pas une nouveauté. cafe

Finalement, comme tous les autres il retient l'écume, les programmes d'histoire, qui sont loin d'être les pires.
Ceux du primaire et ceux de français cycle 3 et 4 sont purement scandaleux, mais il faudrait se donner la peine de les lire (et de les comparer aux anciens!).

Roumégueur Ier
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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Cath le Sam 16 Mai 2015 - 9:40

"La réforme n'a qu'un défaut, son explication (...) elle a été très mal expliquée"

LOL !

La ministre est sur tous les jours à la radio/télé/dans les journaux !

Cath
Esprit sacré


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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par plein2bulles le Sam 16 Mai 2015 - 9:44

@Roumégueur Ier a écrit:
@Thierry30 a écrit:
@Ronin a écrit:C'est marrant, ils ne sont pas choqués par les programmes du primaire. Ils sont pourtant très mauvais.

Oui, mais ça, ce n'est vraiment pas une nouveauté. cafe

Finalement, comme tous les autres il retient l'écume, les programmes d'histoire, qui sont loin d'être les pires.
Ceux du primaire et ceux de français cycle 3 et 4 sont purement scandaleux, mais il faudrait se donner la peine de les lire (et de les comparer aux anciens!).

ENTIEREMENT d'ACCORD avec TOI !!!

plein2bulles
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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par kero le Sam 16 Mai 2015 - 9:44

@Cath a écrit:"La réforme n'a qu'un défaut, son explication (...) elle a été très mal expliquée"

LOL !

La ministre est sur tous les jours à la radio/télé/dans les journaux !

Bah oui, vas-y, prends-nous encore un peu plus pour des cons, quoi...

Quand aurons-nous droit à "il faut faire preuve de pédagogie pour expliquer la réforme aux enseignants..." ?

kero
Sage


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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Adri le Sam 16 Mai 2015 - 9:46

Même argument que celui que NVB préfère : ceux qui sont contre ne l'ont pas lue Evil or Very Mad furieux

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http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

Adri
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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Thalia de G le Sam 16 Mai 2015 - 9:47

@kero a écrit:
@Cath a écrit:"La réforme n'a qu'un défaut, son explication (...) elle a été très mal expliquée"

LOL !

La ministre est sur tous les jours à la radio/télé/dans les journaux !

Bah oui, vas-y, prends-nous encore un peu plus pour des cons, quoi...

Quand aurons-nous droit à "il faut faire preuve de pédagogie pour expliquer la réforme aux enseignants..." ?
Ça ne va pas tarder. Twisted Evil

Thalia de G
Modérateur


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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par JPhMM le Sam 16 Mai 2015 - 10:50

@Cath a écrit:"La réforme n'a qu'un défaut, son explication (...) elle a été très mal expliquée"

LOL !

La ministre est sur tous les jours à la radio/télé/dans les journaux !
Eh bien :
1. La ministre explique la réforme tous les jours dans les médias.
2. La réforme est très mal expliquée dans les médias.

On en tire une conclusion assez simple. Razz

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Fraser le Sam 16 Mai 2015 - 11:35

@plein2bulles a écrit:
@Roumégueur Ier a écrit:
@Thierry30 a écrit:

Oui, mais ça, ce n'est vraiment pas une nouveauté. cafe

Finalement, comme tous les autres il retient l'écume, les programmes d'histoire, qui sont loin d'être les pires.
Ceux du primaire et ceux de français cycle 3 et 4 sont purement scandaleux, mais il faudrait se donner la peine de les lire (et de les comparer aux anciens!).

ENTIEREMENT d'ACCORD avec TOI !!!


Concernée et consternée!

Le CE2 passe du cycle 3 au cycle 2.

Histoire en CE2: Exit la Préhistoire et l'Antiquité, le programme se terminera à la construction de la frise chronologique.

Fraser
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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par User5899 le Sam 16 Mai 2015 - 11:47

@Ronin a écrit:C'est marrant, ils ne sont pas choqués par les programmes du primaire. Ils sont pourtant très mauvais.
Quand on n'a pas la pratique de l'enseignement primaire, c'est difficile de juger de ses programmes.

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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Isis39 le Sam 16 Mai 2015 - 11:52

Cripure a écrit:
@Ronin a écrit:C'est marrant, ils ne sont pas choqués par les programmes du primaire. Ils sont pourtant très mauvais.
Quand on n'a pas la pratique de l'enseignement primaire, c'est difficile de juger de ses programmes.

Je suis d'accord.

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Re: Les nouveaux programmes selon Luc Ferry : "Scandaleux, débiles, nuisibles, partisans et je pèse mes mots..."

Message par Lenagcn le Sam 16 Mai 2015 - 12:02

Il y a eu un comparatif programmes 2008/2016 fait sur le blog de Doublecasquette il me semble bien.

Il suffit de suivre le comparatif pour comprendre, lorsqu'on ne connait pas les programmes d'élémentaires actuels.

Ce qui était + que massivement reproché aux programmes 2008, c'était
- d'être prévus pour 26h de classe là où on n'en a que 24
- un CE1 beaucoup trop dense en grammaire et trop dense en maths (et un CE2 léger en concepts; un rééquilibrage était ressenti comme nécessaire)
De là à réduire à ce point les exigences en français-maths (d'autres matières sont concernées, mais choisissons nos combats), et décaler d'une franche année les apprentissages, non!

Lenagcn
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