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Docteur OX
Grand sage

«Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Docteur OX le Dim 17 Mai - 19:06
http://www.liberation.fr/politiques/2015/05/17/pourquoi-la-reforme-du-college-doit-se-faire_1311120

Le Premier ministre défend dans «Libération» la réforme du collège proposée par le gouvernement, contre les critiques de la droite et d'une partie de la gauche.

Un passage de lolitude:

Quand on permet à 100% des élèves d’apprendre une seconde langue vivante dès la cinquième ­– contre, aujourd’hui, 16% d’élèves en classes bilangues et 11% en classes européennes – ; quand on démocratise l’accès au latin et au grec ; quand on permet à tous les élèves, y compris les plus fragiles, les plus timides, de prendre de l’assurance et de progresser, on tire tous les collégiens vers le haut. On est donc fidèles à l’école de la Répu­blique. On renforce, par conséquent, ­notre pays.


Dernière édition par *Fifi* le Dim 17 Mai - 20:00, édité 1 fois (Raison : titre plus explicite)
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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Spinoza1670 le Dim 17 Mai - 19:58
Le titre mériterait d'être plus explicite, Docteur Ox :
Manu.V --> Manuel Valls

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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isabe
Niveau 8

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par isabe le Dim 17 Mai - 20:08
CQFD Rolling Eyes
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Caspar
Esprit sacré

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Caspar le Dim 17 Mai - 20:19
Il parle demain dans les Matins de France Culture.
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Presse-purée
Grand sage

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Presse-purée le Dim 17 Mai - 20:45
Il ment sur les langues anciennes.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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Serge
Médiateur

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Serge le Dim 17 Mai - 20:58
Pour lui, "démocratiser" le latin, c'est faire dorénavant cours de latin sans qu'il y ait réellement de latin dedans, comme le prévoit les EPI ?
C'est sûr que ça va tirer les élèves vers le haut, ça. veneration

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ycombe
Modérateur

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par ycombe le Dim 17 Mai - 21:10

Manuel Valls a écrit:quand on permet à tous les élèves, y compris les plus fragiles, les plus timides, de prendre de l’assurance et de progresser, on tire tous les collégiens vers le haut.

Euh... quelqu'un a vu ça dans les textes? bounce bounce bounce bounce

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
User21714
Expert spécialisé

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par User21714 le Dim 17 Mai - 21:36
Ce n'est rien qu'une Valls...
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Olympias
Prophète

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Olympias le Dim 17 Mai - 22:36
Pffffff
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leyade
Bon génie

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par leyade le Dim 17 Mai - 22:50
euh, et puis chez moi, les plus fragiles sont looooooooooin d'être les plus timides. humhum

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
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Iphigénie
Bon génie

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Iphigénie le Dim 17 Mai - 23:15
En tirant tous les collégiens vers le haut, vous croyez qu'ils rejoindront le haut de la courbe inversée du chômage?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par User5899 le Dim 17 Mai - 23:56
Un vrai forum de chaisières, décidément. Je n'ose pas imaginer les crampes aux petits doigts en l'air le soir.
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Ali Devine
Niveau 8

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Ali Devine le Lun 18 Mai - 0:04
"On tire tous les collégiens vers le haut."

[image modérée]

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Chocolat
Guide spirituel

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Chocolat le Lun 18 Mai - 0:13
Je ne supporte plus de lire et encore moins d'entendre des niaiseries comme : "tirer les élèves vers le haut", "démocratiser l'école", "supprimer les dispositifs élitistes".

"Tirer les élèves vers le haut" n'a aucun sens ; quel haut, et pourquoi faire ? Puis sont-ils des marionnettes, incapables d'avancer sans être "tirés" de force ? Belle image de l'école, bravo !
"Démocratiser l'école", ne veut rien dire. Y a-t-il des enfants qui sont privés d'école, aujourd'hui, en France ?
"Dispositifs élitistes ?" Lesquels ? Qu'il s'agisse de la seconde langue étrangère en 6e ou de l'option Latin en 5e, les élèves ne sont pas "élus" mais s'inscrivent librement pour profiter des ces enseignements qui s'ajoutent au tronc commun.

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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henriette
Médiateur

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par henriette le Lun 18 Mai - 0:24
Question : à part les classes CHAM/CHAD, y a-t-il des dispositifs qui mettent en place réellement une sélection à l'entrée au collège public ?

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Ilse
Expert

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Ilse le Lun 18 Mai - 0:27
@henriette a écrit:Question : à part les classes CHAM/CHAD, y a-t-il des dispositifs qui mettent en place réellement une sélection à l'entrée au collège public ?

Les sections internationales en collège, les sections sportives.
Qui sont maintenues.
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henriette
Médiateur

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par henriette le Lun 18 Mai - 0:28
Donc si je résume, tout ce qui est élitiste pour de vrai et repose sur une réelle sélection à l'entrée, c'est maintenu ?

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Chocolat
Guide spirituel

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Chocolat le Lun 18 Mai - 0:29
A ma connaissance, les sections internationales et les sections sportives, mais comme par hasard, elles sont maintenues et personne n'en parle.
Alors j'avoue que je commence à m'énerver un tout petit peu, là, à force de les entendre débiter leurs propos creux !

Ilse a dégainé plus vite que moi. ;-)

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Chocolat
Guide spirituel

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Chocolat le Lun 18 Mai - 0:32
@henriette a écrit:Donc si je résume, tout ce qui est élitiste pour de vrai et repose sur une réelle sélection à l'entrée, c'est maintenu ?

Voilà.


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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par e-Wanderer le Lun 18 Mai - 0:40
@Presse-purée a écrit:Il ment sur les langues anciennes.
User21929
Expert

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par User21929 le Lun 18 Mai - 7:04
@ycombe a écrit:
Manuel Valls a écrit:quand on permet à tous les élèves, y compris les plus fragiles, les plus timides, de prendre de l’assurance et de progresser, on tire tous les collégiens vers le haut.

Euh... quelqu'un a vu ça dans les textes?  bounce  bounce  bounce  bounce
Non, comme il n'est écrit nulle part que c'est une réforme économique... !
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C'est pas faux
Sage

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par C'est pas faux le Lun 18 Mai - 7:56
Ce matin sur France 2, à la question : "Pouvez-vous imposer une réforme contre l'avis d'une immense majorité d'enseignants ?", Cambadélis a répondu que l'école n'était pas faite pour les enseignants, mais pour les élèves, et accessoirement pour leurs parents.
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Thalia de G
Médiateur

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par Thalia de G le Lun 18 Mai - 8:02
Les enseignants étant, bien sûr, les plus mal placés pour savoir ce qui convient à leurs élèves.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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WabiSabi
Habitué du forum

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par WabiSabi le Lun 18 Mai - 8:05
@C'est pas faux a écrit:Ce matin sur France 2, à la question : "Pouvez-vous imposer une réforme contre l'avis d'une immense majorité d'enseignants ?", Cambadélis a répondu que l'école n'était pas faite pour les enseignants, mais pour les élèves, et accessoirement pour leurs parents.

Oui, mais jusqu'à preuve du contraire c'est les profs qui devront l'appliquer, sa réforme de (hors charte!!), ou, plutot, tout faire pour NE PAS l'appliquer! Twisted Evil
Ils rêvent de nous liquider, mais pas de bol, les robots profs ne sont pas encore au point...

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"De duobus malis, minus est semper eligendum."

"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien."
Lefteris


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roxanne
Devin

Re: «Pourquoi la réforme du collège doit se faire» par Manuel Valls

par roxanne le Lun 18 Mai - 8:07
@Ilse a écrit:
@henriette a écrit:Question : à part les classes CHAM/CHAD, y a-t-il des dispositifs qui mettent en place réellement une sélection à l'entrée au collège public ?

Les sections internationales en collège, les sections sportives.
Qui sont maintenues.
Nous on a une classe à projets culturels avec "sélection" qui n'est pas censée se faire par les notes. Dans les faits, ce sont souvent des classes CAMIF ou Cadre SUP même s'il y a l'alibi "deux élèves difficiles". Et le truc amusant c'est que c'sst animé par qui? Par une partie de nos supers profs qui sont les premiers à trouver cette réforme tellement bien, à mépriser les méchants profs élitistes! Et bien-sûr tous leurs gamins y sont...
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