Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

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Re: Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

Message par trompettemarine le Mar 19 Mai 2015 - 11:53

@Thalia de G a écrit:
marlène.N a écrit:La réforme, c'est une chose.... et les programmes?? le problème des livres n'est pas un argument, je le crains.
Je le crains aussi :"Légalement les manuels doivent être renouvelés environ  tous les 4 ans." Qui parmi vous a déjà vu les manuels se renouveler à ce rythme ?

Nous, ce sont les photocopieuses que l'on renouvelle tous les quatre ans... cafe

trompettemarine
Sage


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Re: Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

Message par Reine Margot le Mar 19 Mai 2015 - 11:55

@Isis39 a écrit:
@Reine Margot a écrit:
@Isis39 a écrit:

Non, pas du tout. La subvention est versée aux établissements.
Les conseils départementaux n'ont rien à voir avec les manuels de collège !

Alors Eduscol se trompe en disant "ils sont achetés par les départements?"

Oui.
Dans le rapport dont tu donnait le lien plus haut, c'est la réalité qui est écrite : il incombe à l'état de financer les manuels scolaires de collège.

Mais en donnant des subventions aux départements? Et ce sont les départements qui achètent les manuels si j'ai bien compris...

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

Message par JPhMM le Mar 19 Mai 2015 - 11:56

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@JPhMM a écrit:
Ce doit être beau de faire sur tablettes un cours sur le développement durable et la consommation citoyenne et responsable, en prenant pour support des documents sur les conditions d'extraction du lithium et du coltan pour les tablettes et les conditions écologiques et sociales dans lesquelles sont faites les tablettes en Chine.

Plus qu'une plaisanterie, cela me paraît être un argument d'une réelle portée.

Certes, mais on pourra toujours rétorquer qu'on pourra étudier le cas de l'Amazonie avec des manuels en papier.
Mais je reconnais qu'il y a là une contradiction majeure chez les défenseurs du tout numérique.
Ils réalisent mal les conséquences énergiques, environnementales, d'épuisement des ressources et de conditions de travail d'une société du tout numérique. Vraiment très mal...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

Message par Nita le Mar 19 Mai 2015 - 11:59

@Reine Margot a écrit:Au collège
Les ouvrages, depuis la loi Haby de 1975, sont gratuits pour les élèves et les parents avec le prêt à tous les élèves des collèges de tous les manuels scolaires. Ils sont achetés par les départements qui reçoivent une dotation budgétaire de l'Etat . Légalement les manuels doivent être renouvelés environ  tous les 4 ans.

Dans le rapport IGAENR - IGEN,  Alain-Marie Bassy, Alain Séré : "Pour les collèges, dans le souci d’alléger le poids du cartable, il n’est pas rare que les conseils généraux financent des « séries supplémentaires » qui restent dans l’établissement, mais c’est l’État qui reste le financeur désigné. Le ministère de l’éducation nationale (DGESCO) délègue ainsi des crédits aux recteurs, qui les délèguent aux inspecteurs d’académie, lesquels les délèguent à leur tour à chaque collège." (p. 33)

http://eduscol.education.fr/numerique/dossier/lectures/manuel/cadre-reglementaire/financement-des-manuels

Sinon, comme j'espère qu'il a raison et qu'on se débarrasse de cette réforme!






Toutes mes classes, il y a deux ans : pas de manuels, ou des manuels d'avant la réforme de 2008 en français.
Mon collège, cette année : en français, 6e et 5e, les manuels datent de 2005. On a eu juste assez d'argent pour acheter des manuels de ...latin. On a fait du réassort en mendiant des exemplaires destinés au pilon dans d'autres collèges.

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.

Nita
Empereur


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Re: Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 11:59

@JPhMM a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@DesolationRow a écrit:

Plus qu'une plaisanterie, cela me paraît être un argument d'une réelle portée.

Certes, mais on pourra toujours rétorquer qu'on pourra étudier le cas de l'Amazonie avec des manuels en papier.
Mais je reconnais qu'il y a là une contradiction majeure chez les défenseurs du tout numérique.
Ils réalisent mal les conséquences énergiques, environnementales, d'épuisement des ressources et de conditions de travail d'une société du tout numérique. Vraiment très mal...

Pourquoi, le lithium et le coltan repoussent mal?
scratch
lecteur
titanic

Marcel Khrouchtchev
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Re: Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

Message par Caspar Goodwood le Mar 19 Mai 2015 - 12:02

Certains se vantent ausi de lire sur tablette ou liseuse parce que les dead tree books, ce n'est pas écolo.

Caspar Goodwood
Empereur


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Re: Jean-Paul Brighelli (DLF) : «La réforme du collège ne verra jamais le jour»

Message par Isis39 le Mar 19 Mai 2015 - 12:09

@Reine Margot a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Reine Margot a écrit:

Alors Eduscol se trompe en disant "ils sont achetés par les départements?"

Oui.
Dans le rapport dont tu donnait le lien plus haut, c'est la réalité qui est écrite : il incombe à l'état de financer les manuels scolaires de collège.

Mais en donnant des subventions aux départements? Et ce sont les départements qui achètent les manuels si j'ai bien compris...

Non. L'argent de la subvention d'état est versée au collège qui achète les manuels choisis en passant commande auprès des éditeurs.

Isis39
Empereur


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