Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

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Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par AntoineD le Mar 19 Mai 2015 - 12:16

OUI MILLE FOIS OUI DES" PEDAGOGISTES INAMOVIBLES" !!
Ce qui est marrant c'est qu'ils donnent dans le jeunisme alors que les vieux croutons antédiluvien arrière gardistes cramponnés à leurs prébendes et crispés à leurs strapontins ce sont eux ! Eux les vieilles badernes attachés à l'ordre ancien du monde !

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/05/18/la-rue-de-grenelle-est-aux-mains-de-pedagogistes-inamovibles_4635612_3232.html


Dernière édition par henriette le Mar 19 Mai 2015 - 19:34, édité 3 fois (Raison : Majuscules+ titre modifié - il ne s'agit pas d'un "article" du Monde, mais d'une tribune)
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Reine Margot le Mar 19 Mai 2015 - 12:36

c'est quand même bien que des intellectuels se mobilisent contre cette réforme, en expliquant très bien en quoi elle est catastrophique.

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Affaiblir l'école, calomnier les savoirs, c'est déséquilibrer une machine délicate, aussi délicate à vrai dire que peut l'être toute liberté individuelle. Voilà pourtant ce à quoi se dévoue, avec un acharnement inlassable et un aveuglement opiniâtre, une alliance secrète et imbécile.

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 12:37

@AntoineD a écrit:
Ce qui est marrant c'est qu'ils donnent dans le jeunisme alors que les vieux croutons antédiluvien arrière gardistes cramponnés à leurs prébendes et crispés à leurs strapontins ce sont eux ! Eux les vieilles badernes attachés à l'ordre ancien du monde !

Je ne prends pas position sur cette affirmation, mais l'étayer en renvoyant à une tribune de Jacques Julliard (et non "un article du Monde"), c'est assez marrant.
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par MUTIS le Mar 19 Mai 2015 - 13:00

Juillard n'est pas tout jeune c'est vrai... mais il a su garder un cerveau performant contrairement à tous les vieux croutons qui ont pondu les nouveaux programmes...Quelle ringardise en effet dans cette réforme qui reprend et encourage tous les poncifs de l'échec depuis 40 ans .

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par User21714 le Mar 19 Mai 2015 - 13:08

@MUTIS a écrit:Juillard n'est pas tout jeune c'est vrai... mais il a su garder un cerveau performant contrairement à tous les vieux croutons qui ont pondu les nouveaux programmes...Quelle ringardise en effet dans cette réforme qui reprend et encourage tous les poncifs de l'échec depuis 40 ans .

C'est le meilleur point d'attaque, en effet:
ringardiser ce genre de pédagogie inefficace et les discours inintelligibles qui vont avec.

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Paddy le Mar 19 Mai 2015 - 15:45

Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Annabel Lee le Mar 19 Mai 2015 - 15:47

@Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad

Ben voilà. Tout est dit. furieux
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Jul le Mar 19 Mai 2015 - 16:01

Il a tout compris.
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par palomita le Mar 19 Mai 2015 - 16:29

@Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad

Exact. Cet élément m'a fait tiquer aussi.

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Fraser le Mar 19 Mai 2015 - 17:03

En lisant le titre du post, j'ai cru que la tribune était de DIDIER Bruno Julliard.... Quel boulet


edit: je voulais dire BRUNO ( pourquoi j'ai ecrit Didier Suspect )


Dernière édition par forrester1 le Mar 19 Mai 2015 - 17:51, édité 2 fois
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Jacq le Mar 19 Mai 2015 - 17:38

.... et moi (  Quel boulet  ) de Bruno Julliard, j'avais pensé qu'il avait enfin compris quelque chose ! Comme si au PS on pouvait un jour ouvrir les yeux (je suis encore bien naïf).
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Lefteris le Mar 19 Mai 2015 - 17:52

@Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad
J'ai eu immédiatement la même réflexion : l'autonomie est le bras armé de la réforme, c'est ce qui permet d'exploser les programmes républicains, de faire une cuisine locale, et à terme d'éclater les statuts des enseignants (donc leur recrutement, leur homogénéité relative liée aux concours, leurs conditions d'emploi).
Il est étrange que Julliard ne fasse pas la relation de cause à effet, et qu'il ne voie pas, justement que cette revendication est typiquement pédagogiste.

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(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Carnyx le Mar 19 Mai 2015 - 18:15

@Lefteris a écrit:
@Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad
J'ai eu immédiatement la même réflexion : l'autonomie est le bras armé de la réforme, c'est ce qui permet d'exploser les programmes républicains, de faire une cuisine locale, et à terme d'éclater les statuts des enseignants (donc leur recrutement, leur homogénéité relative liée aux concours, leurs conditions d'emploi).
Il est étrange que Julliard ne fasse pas la relation de cause à effet, et qu'il ne voie pas, justement que cette revendication est typiquement pédagogiste.

En effet la prétendue autonomie est une des rengaines des pédagos. En fait d'autonomie, il s'agit bien sûr de donner du pouvoir aux chefs. Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par F.Lemoine le Mar 19 Mai 2015 - 19:29

@Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par henriette le Mar 19 Mai 2015 - 19:34

forrester1 a écrit:En lisant le titre du post, j'ai cru que la tribune était de DIDIER Bruno Julliard.... Quel boulet


edit: je voulais dire BRUNO ( pourquoi j'ai ecrit Didier Suspect )
J'ai ajouté l'initiale du coup.
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Ronin le Mar 19 Mai 2015 - 19:40

@F.Lemoine a écrit:
@Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Carnyx le Mar 19 Mai 2015 - 19:48

@Ronin a écrit:
@F.Lemoine a écrit:
@Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
Et au dolorisme du PS. Very Happy

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par mohamed75 le Mar 19 Mai 2015 - 19:59

@Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad


Concernant cette autonomie, une collègue syndicaliste nous a expliqué que cela va amener les CDE à nommer( choisir) des petits chefs. ça sera un collègue par matière qui sera choisi, payé pour cette fonction et qui fera le lien entre ses collègues disciplinaires et la direction. Ce n'est pas un coordonnateur de la matière, mais son statut ne serait pas encore clair. ça craint affraid

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Janette le Mar 19 Mai 2015 - 20:01

@mohamed75 a écrit:
@Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad


Concernant cette autonomie, une collègue syndicaliste nous a expliqué  que cela va amener les CDE à nommer( choisir) des petits chefs. ça sera un collègue par matière qui sera choisi, payé pour cette fonction et qui fera le lien entre ses collègues disciplinaires et la direction. Ce n'est pas un coordonnateur de la matière, mais son statut ne serait pas encore clair.  ça craint affraid


J'ai entendu la même chose furieux furieux

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Carnyx le Mar 19 Mai 2015 - 20:03

Les pédagos et les syndicats jaunes ne rêvent que de ça, donner le pouvoir aux chefs.

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par F.Lemoine le Mar 19 Mai 2015 - 22:19

@Carnyx a écrit:
@Ronin a écrit:
@F.Lemoine a écrit:

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
Et au dolorisme du PS. Very Happy

"Origines" / "dolorisme" : ouh là, ces raccourcis sont trop subtils pour moi Very Happy

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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par JPhMM le Mar 19 Mai 2015 - 22:26

@Ronin a écrit:
@F.Lemoine a écrit:
@Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
Toute connaissance est un fruit de l'arbre interdit, et toute transmission d'un désir d'érudition est le fait du serpent.
Voilà leur idéologie.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Ergo le Mar 19 Mai 2015 - 22:26

*smiley qui vomit*
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Jacq le Mar 19 Mai 2015 - 22:34

@Janette a écrit:
@mohamed75 a écrit:
@Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad


Concernant cette autonomie, une collègue syndicaliste nous a expliqué  que cela va amener les CDE à nommer( choisir) des petits chefs. ça sera un collègue par matière qui sera choisi, payé pour cette fonction et qui fera le lien entre ses collègues disciplinaires et la direction. Ce n'est pas un coordonnateur de la matière, mais son statut ne serait pas encore clair.  ça craint affraid


J'ai entendu la même chose furieux furieux

Il n'y a aucune raison que cela soit autre chose que ce qu'il y a actuellement au lycée général, techno ou pro : ni petit chef par matière, ni rémunération, ni lien unique entre ce supposé collège et les collègues de la discipline et la direction.  Autant il faut s'alarmer de certaines dérives possibles, autant il n'était peut-être pas utile non plus croire tout ce qui peut être dit. Avec ou sans cela d'ailleurs, certains évoque déjà des responsables de niveau, mais c'était déjà évoqué bien avant cette possibilité de réforme.


Dernière édition par Jacq le Mar 19 Mai 2015 - 22:35, édité 1 fois
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Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

Message par Lefteris le Mar 19 Mai 2015 - 22:35

@Ergo a écrit:*smiley qui vomit*
Celui-là ?

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
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