C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par fabienne7564 le Mer 20 Mai 2015 - 15:08

Thréard était également très bon hier soir sur RTL. Il va finir par me devenir sympathique... Il connaît son sujet en tout cas.

fabienne7564
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par kensington le Mer 20 Mai 2015 - 15:52

@Daphné a écrit:On sait qui sont les invités ?

Pour l'instant, il est indiqué: Vanessa Schneider, Christophe Barbier, Roland Cayrol.

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"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par MUTIS le Mer 20 Mai 2015 - 15:56

ça fait 2 pro réforme sûrs...(Cayrol + Schneider) Je ne sais pas quelle est la position de Barbier. Je l'imagine plus critique.

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 16:01

Mais que connaît Cayrol à l'éducation ????????????????????????????????????????????????????????????????????

trompettemarine
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Fantômette le Mer 20 Mai 2015 - 16:04

Bon ben là je ne vais pas regarder alors.Si au moins le lapin - ou un semblable - avait été là pour équilibrer la discussion..

Fantômette
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par arcenciel le Mer 20 Mai 2015 - 16:06

Plateau très déséquilibré avec ces invités je trouve, pffffffffff!

arcenciel
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par MUTIS le Mer 20 Mai 2015 - 16:15

Je sens que ça va être déprimant s'il n'y a personne d'autre... Des journalistes qui ont des avis sur tout sans connaître le métier et sans avoir un point de vue vraiment informé, sérieux et professionnel. Ils vont répéter le dossier de presse du MEN ... Je ne vais même pas regarder. Un petit jogging sera préférable !

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Monsieur Silence le Mer 20 Mai 2015 - 17:53

"On n'a pas vu les collégiens dans la rue".

Déjà entendu ce midi sur Canal+ par Domenach...


Je crois bien qu'on ne les verra jamais, contrairement aux lycéens, non ? heu

Monsieur Silence
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 17:53

Cela commence : pas un professionnel de l'EN.
(je prends vite en notes : pardon pour les fautes éventuelles)

Barbier : NVB a cherché à s'imposer, néanmoins dans l'application le gvt pourra concéder certaines choses.
Il y a d'autres défis : les programmes, donc il fallait en finir avec cette première phase.
Le snes voulait en finir. D'ailleurs il donne rendez-vous seulement en septembre.
On n'a pas vu parents et élèves descendre dans la rue --> pas de danger pour le gvt
Les associations de latin de grec et d'allemand sont très organisées mais leur poids est insuffisant.


Dernière édition par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 19:06, édité 3 fois

trompettemarine
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 17:58

Nay : manifestation clairsemée, 58 % des députés  en accord avec la réforme --> pas de danger pour le PS

Scnheider : rapidité de la décision du décret pas anodine, ce n'était pas prévu de le faire si vite.
En fait il faut donner des signaux pour les motions envers les militants socialistes ???

Cayrol : Le décret ne doit pas être discuté au parlement. Donc il n'y a pas de passage en force.
Ils sont allés vite, mais pour dire "ils l'avaient dit avant."

Nay et Calvi : certains ministres du gvt viennent de découvrir le décret.

Cayrol : la manif : bof. un bémol : NVB avait décidé d'un débat avec Lemaire, or ce débat n' a pas encore eu lieu, ce n'est pas élégant. Mais de toutes façons, le décret serait adopté.

Barbier :


Dernière édition par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 19:07, édité 3 fois

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 18:02

reportage :
les professeurs n'en reviennent pas.
"c'est un déni de démocratie."
"Notre colère n'est pas prise en compte."
"Le retour n'est que négatif."
"On a l'impression d'une réforme négative qui ne donne que de la poudre aux yeux."

Eléments de langage de NVB

Pourtant des milliers d'enseignants dans la rue : allemand, latin, interdisciplinarité

Mais ils n'ont pas été entendus.

Au snes , on dénonce une faute politique. C'est une provocation, une marque de profond mépris.

Le snalc : prêt au boycot

Les textes d'application devraient être publiés sous peu.

Fin du reportage


Dernière édition par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 19:07, édité 1 fois

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Monsieur Silence le Mer 20 Mai 2015 - 18:04

La journaliste du Monde récite son parfait petit catéchisme de la réforme... furieux

Monsieur Silence
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Asha Kraken le Mer 20 Mai 2015 - 18:06

@Monsieur Silence a écrit:"On n'a pas vu les collégiens dans la rue".

Déjà entendu ce midi sur Canal+ par Domenach...


Je crois bien qu'on ne les verra jamais, contrairement aux lycéens, non ? heu

Ah celle-là, elle était superbe... Rolling Eyes Comme si les élèves avaient le droit de quitter le collège pour aller manifester (et comme si à 13 ans, on allait battre le pavé contre une réforme), on aura vraiment tout entendu au rayon débilités... elephantrose

Asha Kraken
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Marie Laetitia le Mer 20 Mai 2015 - 18:08

"pas un élève, pas un enseignant n'accepterait que l'on supprime les TPE" *je vais mourir* Razz (de rire ou de désespoir, je ne sais pas encore...)

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Aemilia le Mer 20 Mai 2015 - 18:09

"Aujourd'hui en France il n'y a pas un seul élève ni un seul enseignant qui accepterait qu'on lui enlève les TPE" Evil or Very Mad

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par zoupinette le Mer 20 Mai 2015 - 18:09

Cayrol "Il n'y pas un élève en France qui voudrait qu'on lui supprime les TPE !" Shocked

zoupinette
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Monsieur Silence le Mer 20 Mai 2015 - 18:10

C'est incroyable ces éléments de langage qui nous sont répétés encore et encore... humhum

Monsieur Silence
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 18:11

Calvi : il faut sauver le soldat NVB
Barbier : oui, il le fallait à cause du congrès à venir
Calvi : pourtant Hollande ne voulait pas de rupture avec les enseignants.
Schneider : C'est faux, il n'y a pas de rupture. Et puis NVB a quand même reculé en latin et en allemand (bref : les mensonges classiques)
Les textes d'application vont être l'objet d'autres discussions.
Calvi : Cela fait 3 semaines qu'on ne parle pas que de ça : une manif à moitié ratée et hop on passe à autre chose.
Barbier : Le gvt sait que dans 15 jours, cela recommence sur les programmes, sur la réalité des postes créés. Donc le gvt devait se dépêcher
Cayrol : Les enseignats sont toujours les gros bataillons du PS, même si certains ont l'impression d'avoir pris une baffe. Est-ce que cela peut entraîner une rupture à terme. (je ne comprends pas le raisonnement, il change de sujet). Avec la discussion sur les programmes, on va se réconcilier avec les profs et on ne va pas les perdre (prends moi pour un con ; çà, c'est moi qui le dit).

Nay : on verra en 2016 et le prochain PISA.
L'interdisciplinarité ne sera pas un remède.
En Allemagne, pour mieux réussir PISA : 16ème rang.

Calvi replace la discussion sur le plan de la stratégie politique : autorité /autoritarisme.


Dernière édition par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 19:09, édité 7 fois

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Sowana le Mer 20 Mai 2015 - 18:11

L'émission de ce soir est parfaitement indigeste. "Pas un prof de lycée n'accepterait qu'on lui enlève les TPE" ?!!!! affraid Le seul réconfort vient de Calvi, qui semble assez choqué par les manières de faire du gouvernement.

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Monsieur Silence le Mer 20 Mai 2015 - 18:12

Barbier : cette réforme doit monter le niveau de tous d'après la ministre et le président, mais personne ne les a crus.


Bon, Cayrol, je ne peux plus... furieux

Monsieur Silence
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 18:13

Schneider : pour une fois qu'on accélère les choses, on se plaint. Il faut savoir ce que l'on veut et ce que l'on dit.
Barbier : Valls, Hollande et NVB en allant aussi vite ont compris qu'ils avaient perdu sur la philosophie de la réforme.
La faute de la NVB, c'est d'avoir confondu égalitarisme et égalité des chances. c'est une faute de la gauche d'avoir abandonné l'élitisme républicain.


Dernière édition par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 18:37, édité 1 fois

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par arcenciel le Mer 20 Mai 2015 - 18:13

Ils font mumuse dans la pataugeoire là...

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Monsieur Silence le Mer 20 Mai 2015 - 18:15

Ah ben oui, 3h d'AP en 6e pour rattraper un élève qui n'a pas d'acquis en écriture et en lecture...

Cayrol continue son catéchisme gouvernemental.

Monsieur Silence
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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 18:15

Barbier-Nay-Calvi : c'est un décret NVB pour un projet Peillon.

Cayrol : L'interdisciplinarité c'est bien. plus des groupes de niveaux dès la 6ème.
L'avantage du privé : ils font déjà la réforme (?????????????????????????)
Les deux fédérations de parents d'élèves sont pour la réforme.


Dernière édition par trompettemarine le Mer 20 Mai 2015 - 18:37, édité 1 fois

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Sowana le Mer 20 Mai 2015 - 18:16

"vous verrez, après avoir mis en pratique pendant 8 mois toutes ces merveilles, les enseignants se rendront compte qu'en s'opposant ils se fourvoyaient et ils seront ravis d'aller mettre un bulletin ps dans l'urne pour les présidentielles afin de dire merci". On nous prend vraiment pour des demeurés. chevalier

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Re: C dans l'air - 19 mai - Réforme du collège (suite le 20 mai)

Message par Marie Laetitia le Mer 20 Mai 2015 - 18:16

Ah! Cayrol qui défend maintenant les groupes de niveau! Après qu'on nous en ait interdit la pratique pendant des années!

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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