Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Thalia de G le Mar 19 Mai 2015, 18:48

Belle lettre, Marillion, qui m'émeut davantage que les discours de ceux qui ne sont pas sur le terrain.
Tu laisses ton nom ?

Thalia de G
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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Clodoald le Mar 19 Mai 2015, 18:53

@Denys a écrit:Le PS ? Oui, là du coup, je pense qu'ils n'ont plus les profs, les fonctionnaires, et les syndiqués réduits à peau de chagrin. ...et les sans-dents passés au FN.

Ils ont encore les syndicalistes, les immigrés et les bobos. Ce n'est pas assez.

Au delà du propos que je ne comprends pas, ça fait tout de même quelques millions de personnes tout ça! Laughing

Clodoald
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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Marillion le Mar 19 Mai 2015, 18:56

@Thalia de G a écrit:Belle lettre, Marillion, qui m'émeut davantage que les discours de ceux qui ne sont pas sur le terrain.
Tu laisses ton nom ?

Merci beaucoup !
Oui, oui, j'ai supprimé mon adresse, mon téléphone et mon mail, mais je laisse mon nom. Je n'ai pas peur Wink

Marillion
Sage


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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Marlou.Bassboost le Mar 19 Mai 2015, 19:02

@Clodoald a écrit:
@Denys a écrit:Le PS ? Oui, là du coup, je pense qu'ils n'ont plus les profs, les fonctionnaires, et les syndiqués réduits à peau de chagrin. ...et les sans-dents passés au FN.

Ils ont encore les syndicalistes, les immigrés et les bobos. Ce n'est pas assez.

Au delà du propos que je ne comprends pas, ça fait tout de même quelques millions de personnes tout ça! Laughing

C'est quoi cet étiquetage? un syndicaliste est déjà fou pour voter PS maintenant?

_________________
Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »

Marlou.Bassboost
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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par dandelion le Mar 19 Mai 2015, 19:48

'Immigré' ça ne veut rien dire. Je suis immigrée puisque je vis à l'étranger, pourtant quelque chose me dit que vous ne faites pas référence à des personnes comme moi, Denys.
Ajout: Ta lettre est très belle mais aussi très triste, Marillion fleurs

dandelion
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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Lornet le Mar 19 Mai 2015, 21:42

@PabloPE a écrit:
@Lornet a écrit:Ceux qui soutiennent encore Hollande et le PS sur Facebook mettent surtout en avant le fait que l'UMP = raciste et homophobe et que le FN = raciste et homophobe.

Oui voilà c'est ça.. ceux qui critiquent la réforme du collège sont en fait de gros racistes misogynes qui détestent NVB car c'est une femme d'origine marocaine. La remise en question au PS n'est pas pour demain Rolling Eyes

Je suis d'accord et en même temps, dans mes contacts Facebook, j'ai une majorité de contacts ou d'amis qui votent PS, parfois UMP.
C'est assez logique : quand je reçois une invitation et que je vois sur la page de la personne des messages à caractère homophobe ou raciste, je ne peux que refuser.
Par contre, je n'ai pas viré de mes contacts ceux, peu nombreux, qui sont pour la réforme. Mais même si je ne suis pas d'accord, ça me gêne moins.

Et d'ailleurs, le cliché est valable aussi dans l'autre sens.
J'ai lu une fois le commentaire "Taubira, qu'elle retourne dans son pays !"
J'ai répondu "La Guyane est française donc son pays, c'est la France."
Et j'ai eu la réponse : "Espèce de socialiste !" scratch

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Ma nouvelle parue dans un recueil en faveur de Handicap International :  http://www.anywayeditions.com/boutique/decouverte-inclassable/je-tu-ils-nous-ebook/
Ma page pro Facebook : https://www.facebook.com/lectiole.blogspot.fr

Mon roman à paraître le 3 juillet 2017 :
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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par JPhMM le Mar 19 Mai 2015, 21:48

@Carnyx a écrit:Le PS nous accuse de tous les maux depuis au moins Allègre. Aujourd'hui les choses sont claires : ils nous ch… ouvertement dessus.
Depuis la défaite de Jospin, défaite dont ils nous tiennent pour responsables, ils nous haïssent avec la plus grande force possible.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Whypee le Mar 19 Mai 2015, 21:56

Qu'ils profitent bien des deux petites (pour eux, mais trop longues pour nous) années à venir...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Olympias le Mar 19 Mai 2015, 22:04

@JPhMM a écrit:
@Carnyx a écrit:Le PS nous accuse de tous les maux depuis au moins Allègre. Aujourd'hui les choses sont claires : ils nous ch… ouvertement dessus.
Depuis la défaite de Jospin, défaite dont ils nous tiennent pour responsables, ils nous haïssent avec la plus grande force possible.
Ils ont tout fait pour, aussi ...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Ali Devine le Mar 19 Mai 2015, 22:09

Superbe lettre Marillion ! Je t'embrasse virtuellement.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par surfeuse le Mer 20 Mai 2015, 08:47

Très bonne lettre, Marillion !

En 2002, le mépris de Claude Allègre avait conduit bon nombre d'enseignants à ne pas voter PS dès le premier tour. Il avait manqué à Lionel Jospin moins de 200000 bulletins, dont le mien No et combien d'autres voix de profs ? professeur
En 2017... humhum furieux

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Denys le Mer 20 Mai 2015, 08:58

Je pense que les syndicalistes votent en majorité PS (la Ripoublique des copains).

Je pense que les ex-syndiqués, nous les sans dents, ne votent plus, en majorité, PS.

Dandelion, n'es tu pas plutôt émigrée ?

Ca fait 20%, Clodoald, c'est vrai, et ca suffit, tu as raison.
On a maintenant 3 forces égales en France :
Le PS, roi des allocs et d'un grand nombre de profs,
L'UMP /Républicains,
Et les fous du FN, va savoir leurs motivations, à eux !

Ce qui semble paradoxal, c'est que le PS a réussi à monter les profs contre lui, alors que c'est son meilleur employeur (UMP et FN veulent moins de profs) :

Ceci est une preuve que nous avons une conscience professionnelle.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par JPhMM le Mer 20 Mai 2015, 09:03

@Denys a écrit:Le PS ? Oui, là du coup, je pense qu'ils n'ont plus les profs, les fonctionnaires, et les syndiqués réduits à peau de chagrin. ...et les sans-dents passés au FN.

Ils ont encore les syndicalistes, les immigrés et les bobos. Ce n'est pas assez.
Je ne savais pas que Pál Sarközy de Nagy-Bocsa votait socialiste.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Marie Laetitia le Mer 20 Mai 2015, 09:05

@dandelion a écrit:Vous partez du principe qu'ils prennent des décisions pour fâcher les enseignants. Je suis persuadée qu'au contraire ils estiment faire des choses bonnes et justes, voire plaire à la majorité (forcément silencieuse, hein) des enseignants. Je les soupçonnerais même de caresser l'espoir qu'ayant essayé cette excellente réforme, nous l'adoptions, puisqu'elle est excellente. La réalité n'a pas de prise sur les dirigeants politiques lorsqu'il s'agit d'éducation ou de santé. Ils se limitent aux chiffres et à l'idéologie.
Comme le souligne Kéro, par ailleurs il faudrait qu'il y ait une alternative. Ils risquent d'être le choix le 'moins pire'. C'était déjà le cas pour moi, je n'ai jamais voté PS au premier tour mais souvent au second tour, pour éviter pire. Charybde, Scylla, Charybde, Scylla: à force de chavirer, mon coeur se noie.

Entièrement d'accord.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par JPhMM le Mer 20 Mai 2015, 09:19

@surfeuse a écrit:Très bonne lettre, Marillion !

En 2002, le mépris de Claude Allègre avait conduit bon nombre d'enseignants à ne pas voter PS dès le premier tour. Il avait manqué à Lionel Jospin moins de 200000 bulletins, dont le mien No et combien d'autres voix de profs ? professeur
En 2017... humhum furieux
Des élections en 2017 ? Ah ? attends, je regarde mon agenda... mince, je pourrai pas, j'ai piscine ce jour-là. Tant pis...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Marillion le Mer 20 Mai 2015, 09:21

@Ali Devine a écrit:Superbe lettre Marillion ! Je t'embrasse virtuellement.

Merci, ça me touche beaucoup.
Je me permets de te piquer ton avatar, très adéquat avec ma rage actuelle Wink

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Maieu le Mer 20 Mai 2015, 09:32

@Marillion a écrit:J'ai grandi à Tulle et connu François Hollande comme maire. J'ai cru en lui et l'ai soutenu dès les Primaires de 2011.
Mais aujourd'hui je suis désenchantée.
J'ai exprimé toute ma tristesse dans une lettre que je lui ai adressée la semaine dernière. En voici la copie. J'y évoque à la fin la perte d'une partie de son électorat.

Votre lettre est juste, pertinente et émouvante, (mais pourquoi cette demande de « pardon » à la fin ?).
Cela dit, je pense que vous attendez du gouvernement une démarche qu’il ne peut pas initier de lui-même parce qu’il n’en a pas les moyens. Le mépris affiché de la ministre pour les intellectuels est à comprendre comme l’aveu d’une faiblesse.
Si l’on veut améliorer la maîtrise du français, il faut que le latin soit enseigné à tous les élèves à partir de la 6ème, pour la raison objective qu’il en est la matrice principale.
Cette proposition n’a de chance d’être entendue que si le discours d’enseignement change, que si les collègues de lettres entreprennent un travail épistémologique sur leur discours d’enseignement du français et des langues anciennes.
Ce travail, pour le moment, est plus celui d’individus que de la collectivité..


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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par BrindIf le Mer 20 Mai 2015, 09:35

@titus06 a écrit:
@Adso a écrit: Moi ce qui me révolte c'est la Tartufferie  d'un calcul économique planqué sous des beaux sentiments! Evil or Very Mad

C'est bien sur ça que les syndicats devraient avant tout insister : "déshabiller Paul pour habiller Jacques"...
Si seulement... dans cette réforme, il s'agit de prendre des heures à tous les élèves No
Il est incroyable que ça ne soit pas plus su, dit et redit.

Ycombe a eu l'idée du graphique, il est repris sur le site www.reformeducollege.fr , à nous de le faire connaitre !

http://www.reformeducollege.fr/emploi-du-temps/grille-horaire-hors-options#chart2

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Denys le Mer 20 Mai 2015, 09:46

JP, peut être que Naguy vote socialiste, je n'en sais rien.
Pour moi, c'est un bobo au même titre que pas mal d'artistes, hommes de TV, et tous les membres du gouvernement qui gagnent des mille et des cent.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Marie Laetitia le Mer 20 Mai 2015, 09:49

Il n'y a pas d'erreur dans ce graphique? L'AP existe en 5e, actuellement, non?

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par JPhMM le Mer 20 Mai 2015, 09:49

@Marie Laetitia a écrit:Il n'y a pas d'erreur dans ce graphique? L'AP existe en 5e, actuellement, non?
Non.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Carnyx le Mer 20 Mai 2015, 10:30

Le PS risque de disparaître en 2017, comme dans d'autres pays.
La rouste de 2002 ne leur a servi à rien, ils n'ont rien appris.
Mais quand on voit la médiocrité des ministres et des députés…

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Maieu le Mer 20 Mai 2015, 10:41

@Carnyx a écrit:Le PS risque de disparaître en 2017, comme dans d'autres pays.
La rouste de 2002 ne leur a servi à rien, ils n'ont rien appris.
Mais quand on voit la médiocrité des ministres et des députés…

Je pense que vous posez le problème à l’envers : ce n’est pas que le PS n’a rien appris, c’est que ce qui le constitue ne lui permet pas d’apprendre ce que vous voudriez.
L’exemple de 2002 : Jospin a expliqué son élimination par le trop grand nombre de candidats de gauche.
C’est un homme cultivé, intelligent, nous sommes d’accord, et pourtant, il ne peut pas analyser cette multitude de candidatures pour ce qu’elle est en réalité, à savoir une conséquence, et non une cause. En d’autres termes, c’est l’échec de sa prestation de premier ministre qui a rendu possible cette multiplication de candidatures parce qu’elle ouvrait l’espace des mécontentements.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Marie Laetitia le Mer 20 Mai 2015, 10:42

@JPhMM a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Il n'y a pas d'erreur dans ce graphique? L'AP existe en 5e, actuellement, non?
Non.

Curieux. Là où je suis, en REP, il y en a, par je ne sais quel bidouillage...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par BrindIf le Mer 20 Mai 2015, 12:37

@Marie Laetitia a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Il n'y a pas d'erreur dans ce graphique? L'AP existe en 5e, actuellement, non?
Non.

Curieux. Là où je suis, en REP, il y en a, par je ne sais quel bidouillage...
En REP il y a (et il y aura) des heures d'AE.
Autre possibilité, que votre établissement fasse partie de ceux qui ont fait le choix d'utiliser autrement les heures d'IDD.
C'est probablement ce qui se passera probablement aussi pour les EPI... mais les élèves auront moins d'heures en tout.

Je pense que ce point qui devrait dit et répété. On ne parle pas des euros et des latinistes, là (même si ce combat est important aussi Wink), ni même des DP3. On parle de tous les élèves, qui perdront tous au moins l'équivalent de plusieurs semaines de cours sur leur scolarité au collège.
Je ne vois pas comment les journalistes peuvent laisser passer ça No

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par hypermnestre le Mer 20 Mai 2015, 13:04

Heures d'AE en plus du tronc commun, heures d'AP en moins.
C'est énorme et je ne comprends pas pourquoi aucun journaliste ne souligne ce fait.

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