Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Cath le Jeu 28 Mai 2015 - 7:34

Et bien, plus personne n'a d'humour ici ou quoi ?

Un de mes collègues, médiéviste, estime que l'histoire s'arrête à la fin du XIIIe s., je ne lui demande pas pour qui il vote !

Cath
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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Guillaume le Grand le Jeu 28 Mai 2015 - 7:36

Et encore, la fin du XIIIe c'est du journalisme. Après 313, c'est du journalisme Very Happy

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Ashtrak le Jeu 28 Mai 2015 - 9:59

"A partir de 312, c'est du prechi-precha !"
Ma vie mon oeuvre, du Chlore au Soufre, Constantin, Editions Milvius, Milan, 313

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par PauvreYorick le Jeu 28 Mai 2015 - 10:37

@Cath a écrit: Un de mes collègues, médiéviste, estime que l'histoire s'arrête à la fin du XIIIe s.
Oui mais c'est parce qu'il est médiéviste que ça passe Smile

De même, quand Glenn Gould se livre aux jugements à l'emporte-pièce qu'on connaît sur à peu près toutes les formes de musique, ça prend une tonalité presque acceptable parce qu'il est Glenn Gould ─ même si, très souvent, ce sont de pures âneries tout de même Very Happy

(Autrement dit, un jugement du type : « l'architecture, ça s'arrête en... [telle date] », je ne le prendrais minimalement au sérieux que venant d'un architecte ou d'un historien de l'architecture ─ et même à ces conditions il y a 99% de chances que je le trouve grotesque au bout de moins d'une minute, le grand avantage du spécialiste tenant justement à cette petite minute d'indulgence ou de stupéfaction qu'il s'acquiert  Twisted Evil )

((Naturellement c'est totalement différent si quelqu'un dit qu'il ne trouve pas d'intérêt à l'architecture après telle date, cette déclaration n'ayant à peu près aucun rapport avec la précédente, puisqu'elle relève, contrairement à cette dernière, de la confession intime, et justifie pour toute réponse un encouragement à le chercher [l'intérêt].))

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Maieu le Jeu 28 Mai 2015 - 12:09

@PauvreYorick a écrit:C'est pourquoi, incidemment, je pense comme lui (et comme vous si j'ai bien compris) qu'il faut prendre le temps de préciser les buts que l'enseignement (et notamment l'enseignement obligatoire) doit poursuivre. Sans ça, ou avec des buts trop vagues, on ne fait rien du tout.

Quelques précisions supplémentaires, éclairantes ou pas, avec cette métaphore musicale filante.
Le discours d’enseignement que je critique, est la « note », jouée par le professeur avec la technique apprise dans les lieux de formation de jeu de notes où il a appris à manier l’archet. Et le professeur dit : voilà, ce que j’ai joué, c’est ça la musique.
Et l’oreille qui écoute la note jouée ainsi par le professeur acquiesce parce qu’elle a été préformée pour entendre cette note comme étant la musique : d’accord, dit-elle, c’est ça la musique.
Jusqu’au jour où un violent courant d’air ouvre les fenêtres et où l’oreille entend d’autres sonorités, inconnues jusqu’alors et qui lui donnent le frisson : ce qu’entend cette oreille, qu’elle ignorait mais dont elle avait le pressentiment, ce sont des harmoniques, à savoir : les vibrations qui entourent les notes, jusqu’à la dissonance même. Ce sont elles qui donnent le frisson, parce qu’elles font entendre la complexité de ce qu’elle est, de ce qu’est le monde, qu’elles lui correspondent. Elle sent que c’est ça, la musique et pas la note toute seule, jouée et entendue jusqu’ici, qui apparaît dès lors dans toute sa sécheresse. Et l’oreille le dit, avec son langage d’oreille, au professeur qui continue à jouer obstinément la même note, de la même façon, et en tenant le même discours.
Comme les oreilles sont de plus en plus nombreuses à ne plus pouvoir se satisfaire de ce jeu, le ministre de la définition de la note et les pédagogues de la technique du jeu de la note expliquent au professeur qu’au lieu de tenir son archet comme cela, il faut le tenir comme ceci.
Et les oreilles, qui sentent confusément que c’est le doigt sur la corde qu’il faut bouger, se ferment de plus en plus, jusqu’au refus même de la note, pourtant indispensable à la production des harmoniques.
Restent alors le silence et le bruit.




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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Daphné le Jeu 28 Mai 2015 - 14:54

@Cath a écrit:Et bien, plus personne n'a d'humour ici ou quoi ?

Un de mes collègues, médiéviste, estime que l'histoire s'arrête à la fin du XIIIe s., je ne lui demande pas pour qui il vote !

Laughing

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Denys le Jeu 28 Mai 2015 - 18:40

Hum, Maieu et Ashtrak...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Tristana le Jeu 28 Mai 2015 - 18:56

@Denys a écrit:Facile de dire que je me fais passer pour une victime ! Telle n'est sûrement pas mon intention.

Donc, je change ma phrase : L'ARCHITECTURE actuelle  n'est pas à mon goût  (sauf l'opéra de Sydney).

"Connaître" n'a rien à voir la dedans. Les gouts et les couleurs ne se discutent pas. Je trouve laid ce que l'on construit actuellement. J'en ai le droit.
Par ailleurs, la musique qui m'éclate date de 1960 à 1990.

Voila.

Je vous félicite alors : vous devez connaître absolument tout ce qui se fait depuis les années 30 pour pouvoir affirmer que l'architecture depuis ces années-là n'est pas "de votre goût".
Personnellement, j'estime que j'ai encore beaucoup de travail à faire en termes de connaissances artistiques, qu'il s'agisse de l'avant ou de l'après 1930 ; porter des jugements à l'emporte-pièce comme vous le faites ne me sied donc pas.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Denys le Ven 29 Mai 2015 - 17:02

Je ne connais pas tout, bien sûr (quelle morgue Tristana et quelle haine !) , mais de ce que j'ai vu, je préfère l'ancien au moderne, c'est mon choix.
Quand ces c....ont fait sauté les Bouddhas de Bamiyan que je connais, j'ai vu cela à la TV et j'ai pleuré.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par DesolationRow le Ven 29 Mai 2015 - 17:06

Il est rare que je sois d'accord avec Tristana Smile, mais il faut bien reconnaître que la morgue est plus certainement du côté de celui qui décrète que bon ben, depuis 1930, hein vas-y Marcel, tu m'remets bien une bière, et ben on n'a rien fait de beau, hein, c'est plus ce que c'était.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Moonchild le Ven 29 Mai 2015 - 17:19

@DesolationRow a écrit:Il est rare que je sois d'accord avec Tristana Smile, mais il faut bien reconnaître que la morgue est plus certainement du côté de celui qui décrète que bon ben, depuis 1930, hein vas-y Marcel, tu m'remets bien une bière, et ben on n'a rien fait de beau, hein, c'est plus ce que c'était.
On n'a qu'à dire qu'ils sont ex aequo. pompom

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Tristana le Ven 29 Mai 2015 - 18:33

@DesolationRow a écrit:Il est rare que je sois d'accord avec Tristana Smile, mais il faut bien reconnaître que la morgue est plus certainement du côté de celui qui décrète que bon ben, depuis 1930, hein vas-y Marcel, tu m'remets bien une bière, et ben on n'a rien fait de beau, hein, c'est plus ce que c'était.

Oui, j'ai beau être le jouet favori de certains, je n'ai exprimé ni morgue ni haine, juste une simple vérité : on peut difficilement poser des constats aussi tranchés (même lorsqu'il s'agit d'évoquer un goût tout personnel) lorsqu'on n'a pas une connaissance exhaustive du sujet qu'on prétend juger.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Denys le Ven 29 Mai 2015 - 19:34

Ok, j'ai tort.
Sauf que je déteste le béton !!!!

C'est bon, là ?
Very Happy

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Tristana le Ven 29 Mai 2015 - 19:51

@Denys a écrit:Ok, j'ai tort.
Sauf que je déteste le béton !!!!

C'est bon, là ?
Very Happy

Mais y'a pas QUE du béton, c'est là qu'est l'os Wink

_________________
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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Denys le Ven 29 Mai 2015 - 19:56

Je n'aime pas les constructions depuis 1930, (sauf l'opéra de Sydney, que je connais).

Voila.

Oh, et puis arrêtez de m'embêter, cette discussion ne sert à rien, et elle est complètement hors sujet !

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par JPhMM le Ven 29 Mai 2015 - 20:03

@Tristana a écrit:
@Denys a écrit:Ok, j'ai tort.
Sauf que je déteste le béton !!!!

C'est bon, là ?
Very Happy

Mais y'a pas QUE du béton, c'est là qu'est l'os Wink
D'ailleurs.


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Tazon le Ven 29 Mai 2015 - 20:23

Ma fibre écologique réapparaît : est-ce que l'os, puisqu'il est plein de petits trous remplis d'air, ne serait pas un bon isolant en plus d'offrir une décoration de bon goût? C'est vraiment un bon moyen de recycler des trucs qui ne servent plus. Quelle riche idée JPhMM!

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Zenxya le Ven 29 Mai 2015 - 21:10

@Tazon a écrit:Ma fibre écologique réapparaît : est-ce que l'os, puisqu'il est plein de petits trous remplis d'air, ne serait pas un bon isolant en plus d'offrir une décoration de bon goût? C'est vraiment un bon moyen de recycler des trucs qui ne servent plus. Quelle riche idée JPhMM!

heu humhum Gné
Je sais pas pourquoi, mais ..... scratch Bon, après tous les gouts sont dans la nature.

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Daphné le Sam 30 Mai 2015 - 0:02

@JPhMM a écrit:
@Tristana a écrit:
@Denys a écrit:Ok, j'ai tort.
Sauf que je déteste le béton !!!!

C'est bon, là ?
Very Happy

Mais y'a pas QUE du béton, c'est là qu'est l'os Wink
D'ailleurs.

Je suis d'accord, c'est moche ! Laughing

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par PauvreYorick le Sam 30 Mai 2015 - 0:03

Bah, quand on ne sait pas quoi faire de ses ancêtres...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par AsarteLilith le Sam 30 Mai 2015 - 7:27

@Denys a écrit:Je ne connais pas tout, bien sûr (quelle morgue Tristana et quelle haine !) , mais de ce que j'ai vu, je préfère l'ancien au moderne, c'est mon choix.
Quand ces c....ont fait sauté les Bouddhas de Bamiyan que je connais, j'ai vu cela à la TV et j'ai pleuré.

Je suis d'accord concernant les destructions de patrimoine. Même ne ne connaissant pas personnellement les paysages, ça m'affecte. je pleure de rage devant les images parce que je ne comprends pas autant de barbarie, de volonté d'effacer tout. Raison de plus pour que je regarde la tv sur ordi (je choisis plus mes programmes) que sur tv (je risque surtout de m'avachir devant)

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Dorian Gray le Sam 30 Mai 2015 - 9:46

@AsarteLilith a écrit:
@Denys a écrit:Je ne connais pas tout, bien sûr (quelle morgue Tristana et quelle haine !) , mais de ce que j'ai vu, je préfère l'ancien au moderne, c'est mon choix.
Quand ces c....ont fait sauté les Bouddhas de Bamiyan que je connais, j'ai vu cela à la TV et j'ai pleuré.

Je suis d'accord concernant les destructions de patrimoine. Même ne ne connaissant pas personnellement les paysages, ça m'affecte. je pleure de rage devant les images parce que je ne comprends pas autant de barbarie, de volonté d'effacer tout. Raison de plus pour que je regarde la tv sur ordi (je choisis plus mes programmes) que sur tv (je risque surtout de m'avachir devant)
Je comprends ça... moi même je ne me remets pas de la destruction de Cluny. Sad

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par User5899 le Sam 30 Mai 2015 - 9:57

Il a dû y avoir un déraillement du sujet quelque part...

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par lilith888 le Sam 30 Mai 2015 - 10:49

@Tristana a écrit: Oui, j'ai beau être le jouet favori de certains, je n'ai exprimé ni morgue ni haine, juste une simple vérité : on peut difficilement poser des constats aussi tranchés (même lorsqu'il s'agit d'évoquer un goût tout personnel) lorsqu'on n'a pas une connaissance exhaustive du sujet qu'on prétend juger.

Celle-là, je me la garde sous le coude pour les futurs débats Laughing

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Daphné le Sam 30 Mai 2015 - 12:05

@AsarteLilith a écrit:
@Denys a écrit:Je ne connais pas tout, bien sûr (quelle morgue Tristana et quelle haine !) , mais de ce que j'ai vu, je préfère l'ancien au moderne, c'est mon choix.
Quand ces c....ont fait sauté les Bouddhas de Bamiyan que je connais, j'ai vu cela à la TV et j'ai pleuré.

Je suis d'accord concernant les destructions de patrimoine. Même ne ne connaissant pas personnellement les paysages, ça m'affecte. je pleure de rage devant les images parce que je ne comprends pas autant de barbarie, de volonté d'effacer tout. Raison de plus pour que je regarde la tv sur ordi (je choisis plus mes programmes) que sur tv (je risque surtout de m'avachir devant)

J'avoue que j'ai du mal à comprendre : on ne peux pas choisir ses programmes sur TV ?

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Re: Le PS a-t-il décidé de ne plus s'intéresser au vote des enseignants? Qui votera encore pour ce parti politique?

Message par Tristana le Dim 31 Mai 2015 - 18:24

@lilith888 a écrit:
@Tristana a écrit: Oui, j'ai beau être le jouet favori de certains, je n'ai exprimé ni morgue ni haine, juste une simple vérité : on peut difficilement poser des constats aussi tranchés (même lorsqu'il s'agit d'évoquer un goût tout personnel) lorsqu'on n'a pas une connaissance exhaustive du sujet qu'on prétend juger.

Celle-là, je me la garde sous le coude pour les futurs débats Laughing

Bah c'est la base, non ? Après on peut toujours parler du droit d'avoir une opinion qui est à la mode, mais quand on connaît mal un sujet, on est un peu mal placé pour en parler, quand même — d'autant plus s'il s'agit de poser un jugement aussi lapidaire.

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