La prochaine réforme : l'évaluation

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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Osmie le Lun 25 Mai 2015 - 11:18

@V.Marchais a écrit:
@Osmie a écrit:
@V.Marchais a écrit:

Je ne sais pas, Mutis. Je n'ai rien d'une grande analyste politique.
Je ne désespère pas complètement que ça se mette en place (ça, c'est mon côté naïf malgré tout).

En même temps, je me méfie du SNES comme de la peste. Je rappelle que, s'il a appelé à manifesté avant-hier, c'était en précisant bien qu'il n'était pas opposé à la réforme. Va-t'en savoir ce qu'ils sont en train de négocier.
Le SNES dit qu'il faut réformer le collège (comme d'autres, dont le SNALC) mais que cette réforme-là est lamentable et destructrice, s'attaquant aux disciplines et aux horaires. Le SNES n'est donc pas opposé à la réforme du collège, mais à cette réforme du collège.
Je ne me méfie pas du SNES, j'y suis syndiquée et militante. Les mandats sont clairs et ce collège à venir, nous n'en voulons pas. En revanche, et cela donne lieu à des engueulades car nous ne sommes pas tous d'accord, il est plus que temps de montrer les crocs à ceux qui veulent la mort de l'instruction publique.

Ouaip.

En attendant, en intersyndicale, ils ont refusé d'appeler à manifester un dimanche, comme certains l'avaient suggéré ici. Les connaissant, ils ne risquent pas d'appeler à faire grève les jours du DNB. Alors ils proposent quoi ? Susurrer à l'oreille de la Ministre : on n'est pas contents, mais alors pas du tout du tout ?

Des syndicats comme ça, ça fait finalement plus de mal que de bien. Ça prend des airs, mais ça fait tellement peu que ça suffit à couler un embryon de mouvement. Au lieu d'initier, ça tue.
Je ne le dirais pas ainsi, n'ayant aucun mépris pour l'engagement syndical. Le SNES a cru pouvoir discuter avec un gouvernement étiqueté "de gauche" : il s'est trompé lourdement et ne peut continuer avec les mêmes méthodes, mais il est mensonger de dire que ce syndicat fait peu. Jean-Rémi Girard est certes sur tous les plateaux et parle juste ; ce n'est pas cela qui initie un mouvement sur le terrain. J'attends l'action du SNALC dans mon académie ; je n'irais pas lui jeter la pierre pour autant et dire à ses adhérents, lorsque je fais des HMIS dans les établissements, que leur syndicat est merdique, ou mise tout sur la com' et que c'est à un militant SNES ou Sud de venir chez eux pour l'info syndicale. Je ne le ferais pas car ce serait malhonnête et que j'en ai ras-le-bol de ces guerres à deux balles qui entravent l'action. Une parole suffit à dégoûter d'un syndicat, d'autant plus lorsque l'on s'adresse à des collègues, nombreux pour ne pas dire les plus nombreux, qui n'y connaissent rien et ne s'y intéressent pas.
Je vois ce que le SNES fait et en mesure l'importance, malgré le mépris sur ce forum de la part de gens qui ne s'engagent pas mais hurlent à l'incompétence syndicale. Que les collègues s'engagent et fassent vivre leurs idées par leur syndicat ; merde à la fin. Le syndicaliste est celui qui fait notamment un travail de terrain.

Osmie
Sage


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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Osmie le Lun 25 Mai 2015 - 11:20

@VanGogh59 a écrit:
@Osmie a écrit:
Je ne me méfie pas du SNES, j'y suis syndiquée et militante.

Alors fais remonter qu'ils ont intérêt à se bouger sinon leur nombre d'adhérents risque de fondre comme neige au soleil...

Je ne t'ai pas attendu mais merci pour les ordres, j'aime que l'on s'adresse ainsi à moi.

Osmie
Sage


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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Tangleding le Lun 25 Mai 2015 - 11:23

Bravo Osmie. Marre des pleurnichard(e)s.

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Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Osmie le Lun 25 Mai 2015 - 11:25

Merci !

Osmie
Sage


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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par V.Marchais le Lun 25 Mai 2015 - 11:29

C'est vrai dans une certaine mesure seulement, Osmie. Dans des mouvements d'ampleur - ou qui voudraient l'être - les sections nationales ont une responsabilité très importante, quelle que soit la qualité de l'engagement des S1 par ailleurs. Un positionnement national peut porter ou couler une réforme. On l'a vu en 2003.
Quant au discours : Je ne suis pas d'accord avec le national, mais on essaie de changer les choses par la base, qui fait du bon boulot, c'est pareil, ça fait 15 ans que je l'entends, et ça n'a pas fait évoluer le national d'un iota. À un moment, il est tout de même plus efficace de rallier un un syndicat qui défend sans ambiguïté, au niveau national, ce que l'on veut défendre.

Et moi qui te dis cela, je ne me sens en rien inféodée au SNALC. Et je peux te dire que je leur ai volé dans les plumes, y compris sur les fora, quand ils ont voté pour la réforme de nos statuts, incapables de deviner ce qui se profilait derrière.

Je n'ai aucun mépris pour les syndicats. Je suis syndiquée depuis ma première année d'enseignement, j'ai souvent été S1 de mon étab (je le suis toujours). J'informe, j'aide si je peux. Je ne me sens pas pour autant enfermée dans une guéguerre intersyndicale. La seule guerre que je mène, c'est contre la réforme actuelle. Et cela m'oblige à connaître mes ennemis (le SGEN, l'UNSA, Raoult...) et ceux qui tiennent une position pour le moins ambiguë (dont, je suis au regret de le répéter, le SNES).

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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par V.Marchais le Lun 25 Mai 2015 - 11:31

@Tangleding a écrit:Bravo Osmie. Marre des pleurnichard(e)s.

On n'est pas des immobilistes parce qu'on est contre la réforme.

On n'est pas des pleurnichards parce qu'on critique l'attitude ambiguë du S4 du SNES au cours de cette lutte.

Merci de ne pas faire ta NVB...

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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Tangleding le Lun 25 Mai 2015 - 11:44

@V.Marchais a écrit:
@Tangleding a écrit:Bravo Osmie. Marre des pleurnichard(e)s.

On n'est pas des immobilistes parce qu'on est contre la réforme.

On n'est pas des pleurnichards parce qu'on critique l'attitude ambiguë du S4 du SNES au cours de cette lutte.

Merci de ne pas faire ta NVB...
V. Marchais, pleurnicher = se plaindre.
Pour moi seul compte l'action. Donc une pétition pour contraindre le S4 du SNES à organiser une manif le 14 juin, ça me va très bien. Pour tout te dire c'est même mon initiative.

Idem quand il s'agit de contester en interne la ligne du S4 dans le stages, les congrès etc.

Mais geindre sur les fora ou en SDP ou entre militants de S2 contre la mollesse du S4, pour moi cela n'a aucun intérêt.

Rien à voir avec NVB.

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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Ronin le Lun 25 Mai 2015 - 12:17

Moi je suis S-rien, et si je gueule c'est à la fois en tant que citoyen et en tant qu'enseignant. ET si ça en gêne certains que l'on relève ou au moins que l'on dénonce des incohérences de directions nationales...et ben tant pis.

En tant que PE, avec la réforme des rythmes, on a eu le loisir d'expérimenter avant vous les méthodes de ce gouvernement et le comportement de certaines directions nationales. Et pour ma part, je n'oublierai jamais, jamais, ce qu'a fait le Snuipp national. Et quand je vois des analogies avec la réforme du collège et les syndicats du secondaire, je ne vais pas me taire. Mais ce n'est en aucun cas une attaque contre les militants de terrain. J'ai même une collègue avec qui je suis très copain qui est à l'UNSA...seulement elle sait ce que je pense de sa direction.

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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Tangleding le Lun 25 Mai 2015 - 14:07

@Ronin a écrit:Moi je suis S-rien, et si je gueule c'est à la fois en tant que citoyen et en tant qu'enseignant. ET si ça en gêne certains que l'on relève ou au moins que l'on dénonce des incohérences de directions nationales...et ben tant pis.

En tant que PE, avec la réforme des rythmes, on a eu le loisir d'expérimenter avant vous les méthodes de ce gouvernement et le comportement de certaines directions nationales. Et pour ma part, je n'oublierai jamais, jamais, ce qu'a fait le Snuipp national. Et quand je vois des analogies avec la réforme du collège et les syndicats du secondaire, je ne vais pas me taire. Mais ce n'est en aucun cas une attaque contre les militants de terrain. J'ai même une collègue avec qui je suis très copain qui est à l'UNSA...seulement elle sait ce que je pense de sa direction.
En l'occurence, le S4 du SNES s'active. La moblisation de la base des S1, S2 semble entendue.

Le SNES n'est pas le SNUIPP. S'agissant du SNUIPP d'ailleurs cela dépend aussi des sections. Le S2 du SNUIPP est composé de militants que je respecte, dont je respecte l'engagement et l'éthique.

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Re: La prochaine réforme : l'évaluation

Message par Puck le Lun 25 Mai 2015 - 14:18

Dans mon collège, 2 journées de formation prévues les 3 & 4 juillet sur l'évaluation.  
Au - delà des querelles sur la responsabilité des syndicats, il faut réagir très vite car on est en train de se faire laminer (restons décents). Il faut une grande manif à Paris car dans nos villes respectives, cela reste étique. À Marseille, nous n'avons même pas eu droit à la Canebière !
Nous allons rentrer dans la période  des conseils, d'examens  et hop, les vacances. Kiséki va faire bronzette, sans soucis et satisfaite ??????

Puck
Expert


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