Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Guillaume le Grand le Lun 25 Mai 2015 - 18:52

Cripure a écrit:
@gwennpi a écrit:En effet, le fait d'assister aux CA ne fait pas de nous des stagiaires plus compétents en classe...
Qu'en savez-vous ? Vous croyez qu'en classe, les anciens appliquent des règles cabalistiques cachées dans de vieux grimoires qu'ils soustrairaient à votre regard de néoprof ? Un emploi, c'est un tout, et ne pas connaître son environnement de travail peut très bien mettre un enseignant en difficultés en classe. Il n'et que de parcourir certains fils ici même pour en voir des exemples très fréquents.
Vous n'êtes pas vieux et barbu? heu

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par gwennpi le Lun 25 Mai 2015 - 18:54

Cripure a écrit:
@gwennpi a écrit:En effet, le fait d'assister aux CA ne fait pas de nous des stagiaires plus compétents en classe...
Qu'en savez-vous ? Vous croyez qu'en classe, les anciens appliquent des règles cabalistiques cachées dans de vieux grimoires qu'ils soustrairaient à votre regard de néoprof ? Un emploi, c'est un tout, et ne pas connaître son environnement de travail peut très bien mettre un enseignant en difficultés en classe. Il n'et que de parcourir certains fils ici même pour en voir des exemples très fréquents.

Cela fait sens en effet, mais j'entendais surtout les compétences pédagogiques et disciplinaires. Je n'ai peut-être pas assez de recul et mon opinion évoluera sans doute avec le temps Smile.
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par User5899 le Lun 25 Mai 2015 - 18:59

@Guillaume le Grand a écrit:
Cripure a écrit:
@gwennpi a écrit:En effet, le fait d'assister aux CA ne fait pas de nous des stagiaires plus compétents en classe...
Qu'en savez-vous ? Vous croyez qu'en classe, les anciens appliquent des règles cabalistiques cachées dans de vieux grimoires qu'ils soustrairaient à votre regard de néoprof ? Un emploi, c'est un tout, et ne pas connaître son environnement de travail peut très bien mettre un enseignant en difficultés en classe. Il n'et que de parcourir certains fils ici même pour en voir des exemples très fréquents.
Vous n'êtes pas vieux et barbu? heu
Non. Je suis mûr, barbu, robuste et TBM.
Intéressé ? Razz

Gwennpi, les compétences pédagogiques, nous en reparlerons dans dix ans, hein Razz Si seulement ça s'apprenait comme la syntaxe grecque... Mais il y a un point très important dans ce domaine : pouvoir être sûr de soi. Grâce à ses études, à son travail de documentation après les concours, mais aussi grâce à sa connaissance de son milieu professionnel. Faites-moi confiance Wink

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Iphigénie le Lun 25 Mai 2015 - 19:09

Dites, sérieusement, vous n'avez pas l'impression que les CA sont un lieu de fausse démocratie de toute façon? Alors bon on a toujours le temps de découvrir le bonheur de valider l'achat des nouvelles hottes de la cantine non? ....
Je trouve que la barque des stagiaires est lourdement chargée de trucs inutiles : je ne parlerais pas de formation mais de tentative de formatage ....
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Rendash le Lun 25 Mai 2015 - 19:26

En tant que stagiaire, j'ai souhaité assister à un CA. Et comme les titulaires ne se bousculent pas franchement pour y siéger, c'est en tant qu'élu que j'ai pu y assister (suppléant, don't panic, les gens). Je trouvais important de connaître les coulisses, y compris et surtout pour un stagiaire. Disons que ça permet de comprendre comment les choses fonctionnent...ou ne fonctionnent pas Razz

Mais l'ESPE n'y a même jamais fait allusion ; l'un des formateurs a même estimé que c'était une perte de temps et qu'un bon stagiaire (ce que je ne suis à son avis pas) avait bien d'autres chats à fouetter. Je l'ai zuté, épicétou ; mais ce n'est donc pas une exigence de l'ESPE, pas dans mon académie en tout cas, et donc pas une cause de non-titularisation.

@Iphigénie a écrit:je ne parlerais pas de formation mais de tentative de formatage

C'est pas un scoop, ça Razz

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Herrelis le Lun 25 Mai 2015 - 19:28

@Jacq a écrit:
@Herrelis a écrit:
@Jacq a écrit:Comme si "venir au CA" était un critère. Combien de prof titulaires se battent pour aller au CA ? Vous avez autre chose à faire l'année de titularisation.
Faut croire que ça en est un, t'as pas idée comment on m'a empruné avec ça mon année de stage... alors que j'habitais en banlieue et était en stage à Paris, sans voiture, je te laisse imaginer la joie de finir à 21h30... mais on m'a bien fait comprendre que si je en venais pas, je ne m'investissais pas assez dans l'établissement  Evil or Very Mad  (bon il parait aussi que je notais trop bien la classe soit-disant pourri qu'on m'avait donnée Rolling Eyes ).

Si c'est un critère, c'est un critère idiot. Imposer un critère idiot, pourquoi s'étonner d'ailleurs !
Un néotit aura tout le temps pour aller ou non au CA une fois ce qui est essentiel terminé, et la présence au CA n'est pas essentielle pour savoir si oui ou non nous pouvons enseigner.



Il faudrait même leur imposer, pourquoi pas, le CA sur le budget, celui où tout le monde dort, où on ne comprend (presque tous) rien.... ce serait le top pour apprendre le métier !
Le fond de ma pensée à l'époque Razz. Depuis, je suis aux CA (comme titulaire ou suppléante suivant les années, des fois aux CA, des fois aux CD), mais par choix. Ah celui du budget où tu hoches la tête l'air concerné et où tu vois que le fond de réserve a encore fondu!

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par HORA le Lun 25 Mai 2015 - 19:33

@Iphigénie a écrit:Dites, sérieusement, vous n'avez pas l'impression que les CA sont un lieu de fausse démocratie de toute façon? Alors bon on a toujours le temps de découvrir le bonheur de valider l'achat des nouvelles hottes de la cantine non? ....
Je trouve que la barque des stagiaires est lourdement chargée de trucs inutiles : je ne parlerais pas de formation mais de tentative de formatage ....

En même temps, du coup, les stagiaires sont ainsi préparés aux multiples consultations bidons qui les attendent, an amont / en aval /au milieu du tsunami des "réformes nécessaires à l'intérêt de l'enfant, menées dans la concertation nécessaire et l'écoute des parties prenantes et des partenaires oeuvrant à la co-éducation, qui est nécessaire".
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Guillaume le Grand le Lun 25 Mai 2015 - 19:38

Cripure a écrit:
@Guillaume le Grand a écrit:
Cripure a écrit:
Qu'en savez-vous ? Vous croyez qu'en classe, les anciens appliquent des règles cabalistiques cachées dans de vieux grimoires qu'ils soustrairaient à votre regard de néoprof ? Un emploi, c'est un tout, et ne pas connaître son environnement de travail peut très bien mettre un enseignant en difficultés en classe. Il n'et que de parcourir certains fils ici même pour en voir des exemples très fréquents.
Vous n'êtes pas vieux et barbu? heu
Non. Je suis mûr, barbu, robuste et TBM.
Intéressé ? Razz
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par cunégonde le Lun 25 Mai 2015 - 19:49

@Audrey a écrit:
@Maria zelina a écrit:Pour Provence: comment lire les MP? Je suis perdue.
Pour Rabelais: la visite de l'aide IPR était pour tout le monde en février. Je ne suis pas une exception.
Vu que ma tutrice ne me dit rien, je ne suis pas au courant d'un premier rapport. Bien énervée, je lui demande si par hasard elle n'avait pas lancée de procédure d'alerte dans mon dos. Elle ma dit non tu aurais été au courant.
Je peux vous jurer que ce que je raconte est vrai même si cela semble dépasse l'entendement! Je ne serais pas la sinon à demander de l'aide.

Je trouve quand même très surprenant qu'une stagiaire ne soit absolument pas informé des procédures d'évaluation et se retrouve "bien énervée" alors que les infos sont loin d'être cachées.
Tous les livrets tuteurs (avec les grilles de compétences, les grilles d'observation de séance, le calendrier des rapports à remettre) sont disponibles sur tous les sites des rectorats, et tous les stagiaires que j'ai croisés m'ont dit avoir été informés de tout ça à la première réunion, en août...

Quand on est stagiaire, on se doute bien qu'à un moment ou un autre, on va être évalué, non? Suspect
"The milk of human kindness"...

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Armide le Lun 25 Mai 2015 - 20:00

@Guillaume le Grand a écrit:
Cripure a écrit:
@Guillaume le Grand a écrit:
Vous n'êtes pas vieux et barbu? heu
Non. Je suis mûr, barbu, robuste et TBM.
Intéressé ? Razz
Tactical ballistic missile ? Rolling Eyes

Très Bien Mis ? Vous parlez de vos costumes ?

Je trouve aussi qu assister à un CA n est pas inutile pour comprendre le fonctionnement de la machine. Mais j avoue ne pas avoir songé à le suggérer à ma stagiaire quand j en ai eu une. Elle avait , et moi aussi, déjà beaucoup de choses à mener de front.
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Audrey le Lun 25 Mai 2015 - 20:03

@cunégonde a écrit:
@Audrey a écrit:
@Maria zelina a écrit:Pour Provence: comment lire les MP? Je suis perdue.
Pour Rabelais: la visite de l'aide IPR était pour tout le monde en février. Je ne suis pas une exception.
Vu que ma tutrice ne me dit rien, je ne suis pas au courant d'un premier rapport. Bien énervée, je lui demande si par hasard elle n'avait pas lancée de procédure d'alerte dans mon dos. Elle ma dit non tu aurais été au courant.
Je peux vous jurer que ce que je raconte est vrai même si cela semble dépasse l'entendement! Je ne serais pas la sinon à demander de l'aide.

Je trouve quand même très surprenant qu'une stagiaire ne soit absolument pas informé des procédures d'évaluation et se retrouve "bien énervée" alors que les infos sont loin d'être cachées.
Tous les livrets tuteurs (avec les grilles de compétences, les grilles d'observation de séance, le calendrier des rapports à remettre) sont disponibles sur tous les sites des rectorats, et tous les stagiaires que j'ai croisés m'ont dit avoir été informés de tout ça à la première réunion, en août...

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As-tu remarqué que je ne suis pas la seule à m'être interrogée sur les interventions de Maria Zelina? On peut être critique, réfléchir un peu avant de câliner tout le monde, et pour autant être tout à fait respectueux et soucieux d'autrui.

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par lumeeka le Lun 25 Mai 2015 - 20:21

@Audrey a écrit:
@cunégonde a écrit:
@Audrey a écrit:

Je trouve quand même très surprenant qu'une stagiaire ne soit absolument pas informé des procédures d'évaluation et se retrouve "bien énervée" alors que les infos sont loin d'être cachées.
Tous les livrets tuteurs (avec les grilles de compétences, les grilles d'observation de séance, le calendrier des rapports à remettre) sont disponibles sur tous les sites des rectorats, et tous les stagiaires que j'ai croisés m'ont dit avoir été informés de tout ça à la première réunion, en août...

Quand on est stagiaire, on se doute bien qu'à un moment ou un autre, on va être évalué, non? Suspect
"The milk of human kindness"...

As-tu remarqué que je ne suis pas la seule à m'être interrogée sur les interventions de Maria Zelina? On peut être critique, réfléchir un peu avant de câliner tout le monde, et pour autant être tout à fait respectueux et soucieux d'autrui.
J'ai eu une inspection "élogieuse" mais je suis quand même restée 55 minutes à discuter de la pluie et du beau temps dans le nord de l'Angleterre avec mon inspectrice. Dans mon entourage, tout le monde a eu un entretien, que l'inspection se soit bien passée ou non, que l'inspection ait eu lieu en 1999 ou en 2015. Je trouve cela très étrange.
De plus, je n'ai lu aucune mention des visites de formateurs ESPE.

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Audrey le Lun 25 Mai 2015 - 20:29

Tout le monde n'a pas de visite de formateur espe.
Ma stagiaire n'a eu que deux visites d'IPR à cause de la procédure d'alerte.
S'il n'y avait pas eu cette procédure, elle n'aurait été visitée par personne. En lettres dans mon aca, seuls ceux qui avaient des soucis ont été visités.

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par lumeeka le Lun 25 Mai 2015 - 20:34

@Audrey a écrit:Tout le monde n'a pas de visite de formateur espe.
Ma stagiaire n'a eu que deux visites d'IPR à cause de la procédure d'alerte.
S'il n'y avait pas eu cette procédure, elle n'aurait été visitée par personne. En lettres dans mon aca, seuls ceux qui avaient des soucis ont été visités.
Aahhhh, quelle uniformité nationale ! Merci de la précision, Audrey.
Mais bon, une inspection sans entretien... Cela se fait-il ?

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par gwennpi le Lun 25 Mai 2015 - 20:37

Il n'y a aucun intérêt à une inspection sans visite, le but est quand même de recevoir des conseils.
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Message par Thalia de G le Lun 25 Mai 2015 - 21:44

Le sujet n'est pas Audrey. Tout message qui ne parlerait pas du problème initial sera supprimé.

Thalia pour la modération
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Raoul Volfoni le Lun 25 Mai 2015 - 22:50

@ycombe a écrit:
@Maria zelina a écrit:Pour Décembre: En ce qui me concerne, on ne m'a jamais parle d'un rapport intermédiaire....il y en a t'il eu un? Je parle dans ce cas du rapport final du tuteur. Pour la visite de l'Ipr en vue de la titularisation, on ma dit qu'il n'y avait pas d'entretien. Est ce déjà arrivé à quelqu'un?
Un rapport dont tu n'aurais pas eu connaissance ne peut pas être placé dans ton dossier de titularisation.

Ça a changé alors. Lorsque j'ai été licenciée, mon dossier comprenait le rapport de l'IPR que je n'avais jamais vu auparavant.
Et lorsque j'étais stagiaire PLP, les tuteurs avaient eu pour consigne de ne pas nous faire lire leurs rapports (notamment le rapport final). Ma tutrice m'avait mise au courant par oral de ce qu'elle comptait y mettre, mais pas de signature.
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Jenny le Lun 25 Mai 2015 - 23:04

ycombe : ça dépend peut être des académies. Je n'avais pris connaissance que d'une pièce dans le dossier. Rolling Eyes
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Wao le Lun 25 Mai 2015 - 23:12

Dans mon académie, on ne peut voir le rapport d'inspection de titularisation que si on en fait la demande auprès du secrétariat des IA-IPR. Et on n'a pas accès au rapport final du tuteur, ni à celui du CDE. Je ne comprends pas bien pourquoi d'ailleurs... Perso je sais ce qu'ils y ont mis, ils me l'ont dit, dans les grandes lignes, mais je ne les ai ni lus ni signés.
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Audrey le Lun 25 Mai 2015 - 23:43

Dans mon aca, le stagiaire a copie du rapport du tuteur et du CDE. Il doit d'ailleurs les signer pour indiquer en avoir pris connaissance.

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par User5899 le Mar 26 Mai 2015 - 0:48

@Audrey a écrit:Dans mon aca, le stagiaire a copie du rapport du tuteur et du CDE. Il doit d'ailleurs les signer pour indiquer en avoir pris connaissance.
Ca semble quand même être la moindre des choses.

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Audrey le Mar 26 Mai 2015 - 0:51

Je suis bien d'accord, Cripure!

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Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par Saltaojos le Mar 26 Mai 2015 - 16:33

Malheureusement ce n'est pas le cas dans toutes les académies No

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2016-2017 : TZR en AFA, 5e, 4e et 3e
2015-2016 : la bénédiction : T1, TZR en AFA, 6e, 4e et 3e
2014-2015 : stagiaire, 2de et BTS
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par livie le Mar 26 Mai 2015 - 21:25

Ici je n'ai jamais signé le rapport de ma tutrice ni de mon cde. Ma tutrice me l'a même imprimé en "douce" selon ses propos.
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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par simone43 le Mer 27 Mai 2015 - 7:20

Idem,  elle me l'a à chaque fois envoyé par mail,  pour que je le lise et lui donne mon avis mais rien ne l'y obligeait.

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Re: Renouvellement de stage possible à cause de ma tutrice

Message par kamilla le Mer 27 Mai 2015 - 9:20

Idem, j'ai eu les rapports parce que l'inspecteur a spécifié qu'il me serait utile de les lire, sinon je ne suis pas sûre que je les aurai eus. Je trouve aussi que ça devrait être obligatoire -on est là pour s'améliorer, et il s'agit aussi de notre métier, la question de la transparence ne devrait même pas se poser.
J'ai eu un entretien également.
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