"C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

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"C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Ergo le Lun 25 Mai 2015 - 15:57

http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/05/24/pour-un-college-plus-juste-plus-efficace-et-plus-ajuste-entretien-au-journal-la-provence/
Extraits choisis:
Pour que la réforme entre en application dans les meilleures conditions à la rentrée 2016, il faut préparer chaque établissement, chaque enseignant concerné avec le plus grand soin. D’où la nécessité de préciser maintenant, avec les organisations syndicales, les modalités d’application.

Cette réforme a été votée par le Parlement, il y a deux ans. Elle a donné lieu à une large concertation avec les organisations syndicales. Elle reprend ce qui est expérimenté avec succès dans plusieurs collèges, à l’exemple de l’interdisciplinarité. Comme Saint Thomas, beaucoup de Français attendent de voir les résultats pour y croire. C’est normal. Mais rien ne serait pire que le statu quo.

La réforme, s’agissant des langues vivantes, instaure le bilanguisme pour tous les élèves dès la 5e. C’est une ambition forte et nouvelle qui vient prendre la place d’un dispositif exceptionnel qui n’existait que pour une minorité d’élèves.

C’est le conseil pédagogique composé du chef d’établissement et des enseignants qui décideront du contenu des EPI, de l’accompagnement personnalisé et du travail en petits groupes. Tous les collèges qui ont expérimenté cela le savent: le travail des enseignants en équipe favorise la réussite de l’enfant parce qu’on le connaît et on le suit mieux quand on croise les regards sur lui. Proposer aux élèves des projets concrets les aide à apprendre et à comprendre le sens des choses a côté d’enseignements plus théoriques. Les Anglais appellent ça du « learning by doing« .

Aucune discipline ne perd d’heures d’enseignement par rapport a ce qui existe aujourd’hui. Les professeurs devront simplement utiliser d’autres méthodes pendant les EPI. Par exemple faire jouer à une classe une pièce de théâtre au sein de l’EPI « Education artistique et culturelle », a évidemment vocation à perfectionner le niveau de français.

Précisons d’abord que la réforme des programmes n’a pas encore eu lieu, contrairement à la réforme des collèges.
Je consulte actuellement les 800 000 enseignants concernés et je n’adopterai ces programmes qu’en septembre. Cette proposition de thèmes obligatoires et de thèmes facultatifs, proposée par le Conseil Supérieur des Programmes – instance indépendante – crée trop d’incompréhension. On ne gardera pas cette formule. Les professeurs pourront choisir d’approfondir un thème plutôt qu’un autre, mais ils devront enseigner tout le programme.

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par User5899 le Lun 25 Mai 2015 - 16:03

Belkacem ne sait pas que le conseil pédagogique, c'est le proviseur plus les profs qu'il s'est choisis... Pas de vote !

Spoiler:

Ou alors elle fait semblant de ne pas le savoir.
Spoiler:

Donc, vicieuse ou nulle.

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Gryphe le Lun 25 Mai 2015 - 16:07

Il multipliera le fonctionnement en petits groupes grâce aux 4000 postes que nous créons
Bon, passons sur le fait qu'on n'ait jamais eu la démonstration de ces 4.000 créations de postes (sur les 60.000 annoncés).
4.000 = 1/2 par collège = moins d'une heure par classe.
Et ça génère des petits groupes, ça ? Suspect

*soupir*...

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par tiptop77 le Lun 25 Mai 2015 - 16:10

Cripure a écrit:Belkacem ne sait pas que le conseil pédagogique, c'est le proviseur plus les profs qu'il s'est choisis... Pas de vote !

Spoiler:

Ou alors elle fait semblant de ne pas le savoir.
Spoiler:

Donc, vicieuse ou nulle.

Dans mon établissement, la cde va se faire un véritable plaisir de mettre en place une tonne de projets et les profs vont suivre bien gentiment. Certains vont même en rajouter Rolling Eyes

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par stanleymilgram le Lun 25 Mai 2015 - 16:13

tiptop77 a écrit:
Cripure a écrit:Belkacem ne sait pas que le conseil pédagogique, c'est le proviseur plus les profs qu'il s'est choisis... Pas de vote !

Spoiler:

Ou alors elle fait semblant de ne pas le savoir.
Spoiler:

Donc, vicieuse ou nulle.

Dans mon établissement, la cde va se faire un véritable plaisir de mettre en place une tonne de projets et les profs vont suivre bien gentiment. Certains vont même en rajouter Rolling Eyes

Exact...

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Trinity le Lun 25 Mai 2015 - 16:31

Je ne comprends pas comment sont constitués les conseils pédagogiques ailleurs que dans mon bahut.

Ici, c'est :
- le coordo de chaque discipline (sachant que ce sont les équipes qui les nomment)
- un PP de chaque niveau
- le référent de chaque niveau (les référents sont des volontaires).

Et, à chaque CP, les membres sont convoqués et tous les autres profs sont invités.

Je ne dis pas que c'est forcément l'idéal mais je ne vois pas en quoi le CP est nécessairement à la botte du CDE.

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Chocolat le Lun 25 Mai 2015 - 16:32

Et hop, faisons faire le sale boulot par les conseils pédagogiques et montons les enseignants les uns contre les autres !  

Puis comme ça ne marchera de toute façon pas, car cette réforme est inapplicable, en l'état, ce sera la faute des enseignants en activité, qu'on n'aura ni réellement consultés ni fait participer à son élaboration (pour changer ) !

Non mais vraiment...

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Celadon le Lun 25 Mai 2015 - 16:34

La caporalisation serait-elle parvenue à son max ou bien il y a encore de la marge ?

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Chocolat le Lun 25 Mai 2015 - 16:36

Non, je crois qu'on touche le fond, là.

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http://www.reformeducollege.fr/

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par MUTIS le Lun 25 Mai 2015 - 16:38

Ergo a écrit:http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/05/24/pour-un-college-plus-juste-plus-efficace-et-plus-ajuste-entretien-au-journal-la-provence/
Extraits choisis:
Pour que la réforme entre en application dans les meilleures conditions à la rentrée 2016, il faut préparer chaque établissement, chaque enseignant concerné avec le plus grand soin. D’où la nécessité de préciser maintenant, avec les organisations syndicales, les modalités d’application.

J'espère que les organisations syndicales vont boycotter ces discussions dès maintenant...

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par tiptop77 le Lun 25 Mai 2015 - 16:39

Celadon a écrit:La caporalisation serait-elle parvenue à son max ou bien il y a encore de la marge ?

Hé oui! Evil or Very Mad Des petits chefs comme ma chèèèère collègue vont se faire un plaisir de commander les troupes. Elle le fait déjà alors avec la réforme Rolling Eyes Qu'elle essaye avec moi, on va rigoler Twisted Evil

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par BrindIf le Lun 25 Mai 2015 - 16:41

Mais rien ne serait pire que le statu quo.
C'est une déclaration de foi ? confused
Je peux facilement imaginer bien pire que le statu quo (mais je ne donne pas d'exemple, des fois que des réformateurs fous me lisent Razz )

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Zenxya le Lun 25 Mai 2015 - 16:46

NVB a écrit:La réforme, s’agissant des langues vivantes, instaure le bilanguisme pour tous les élèves dès la 5e.

Si on suit cette logique, actuellement, ayant deux langues dès la quatrième, les classes de 4ème et de 3ème sont donc des classes bilangues. Cela demande une sacré gymnastique de l'esprit de trouver des arguments pour défendre cette réforme.

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Niki_x le Lun 25 Mai 2015 - 16:47

Je pense qu'effectivement cette réforme est inapplicable !
Comment gérer en pratique des EPI sur trois niveaux ? La création de groupes d'AP ..... même en imaginant que tout le monde se mettre d'accord, j'ai bien du mal à voir comment cela pourrait fonctionner. Peut-être que le pire ennemi de cette réforme est la réforme elle-même ? scratch

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par JPhMM le Lun 25 Mai 2015 - 16:48

BrindIf a écrit:
Mais rien ne serait pire que le statu quo.
C'est une déclaration de foi ? confused
Je peux facilement imaginer bien pire que le statu quo (mais je ne donne pas d'exemple, des fois que des réformateurs fous me lisent Razz )
En effet.
C'est une phrase particulièrement stupide.

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par User5899 le Lun 25 Mai 2015 - 16:49

Trinity a écrit:Je ne comprends pas comment sont constitués les conseils pédagogiques ailleurs que dans mon bahut.

Ici, c'est :
- le coordo de chaque discipline (sachant que ce sont les équipes qui les nomment)
- un PP de chaque niveau
- le référent de chaque niveau (les référents sont des volontaires).

Et, à chaque CP, les membres sont convoqués et tous les autres profs sont invités.

Je ne dis pas que c'est forcément l'idéal mais je ne vois pas en quoi le CP est nécessairement à la botte du CDE.
Mais les coordos sont nommés par le CdE (qui peut suivre ou pas la proposition des équipes), comme les PP, comme les référents (pareil : il suit ses équipes, ou pas).
Donc...
CQFD.

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Zenxya le Lun 25 Mai 2015 - 16:50

NVB a écrit:Je consulte actuellement les 800 000 enseignants concernés et je n’adopterai ces programmes qu’en septembre.

scratch je croyais que tout le monde pouvait donner son avis (nous mentirait-elle ? heu )

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Ronin le Lun 25 Mai 2015 - 16:51

Elle ? mentir ? impossible !

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Marie Laetitia le Lun 25 Mai 2015 - 16:52

Ergo a écrit:

Cette réforme a été votée par le Parlement, il y a deux ans. Elle a donné lieu à une large concertation avec les organisations syndicales. Elle reprend ce qui est expérimenté avec succès dans plusieurs collèges, à l’exemple de l’interdisciplinarité. Comme Saint Thomas, beaucoup de Français attendent de voir les résultats pour y croire. C’est normal. Mais rien ne serait pire que le statu quo.

"Nous sommes au bord d'un gouffre, nous devons absolument faire un grand pas en avant..."

professeur

La religion de la bougite, que c'est beau...

Je devrais lui coller dans les pattes des élèves comme M., il y a deux ans, qui pouvait répéter jusqu'à 50 fois par heure "manger, bouger" en bougeant frénétiquement ses membres... elle adorerait beaucoup moins le mouvement désordonné après...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Zenxya le Lun 25 Mai 2015 - 16:56

NVB a écrit:le travail des enseignants en équipe favorise la réussite de l’enfant parce qu’on le connaît et on le suit mieux quand on croise les regards sur lui.

scratch Décidément, j'ai du mal. Le travail en équipe, c'est pour connaitre les élèves et croiser notre regard sur lui ??
On m'aurait menti depuis tout ce temps, c'est ça le travail en équipe !
Ça tombe bien, on fait ça depuis des années, on l'appelait pas pareil, c'est tout.
En fait, il suffit de changer le nom des choses, l'EN est trop forte pour ça.

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par tiptop77 le Lun 25 Mai 2015 - 16:57

Zenxya a écrit:
NVB a écrit:le travail des enseignants en équipe favorise la réussite de l’enfant parce qu’on le connaît et on le suit mieux quand on croise les regards sur lui.

scratch  Décidément, j'ai du mal. Le travail en équipe, c'est pour connaitre les élèves et croiser notre regard sur lui ??
On m'aurait menti depuis tout ce temps, c'est ça le travail en équipe !
Ça tombe bien, on fait ça depuis des années, on l'appelait pas pareil, c'est tout.
En fait, il suffit de changer le nom des choses, l'EN est trop forte pour ça.

Heureusement que Sainte Najat est là pour nous apporter la lumière Rolling Eyes

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Zenxya le Lun 25 Mai 2015 - 16:58

NVB a écrit:Cette réforme a été votée par le Parlement, il y a deux ans.

C'est sûr que c'est celle là ? Suspect

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Dinaaa le Lun 25 Mai 2015 - 17:01

Donc ce sont nos collègues qui vont décider ce que nous allons faire en EPI ???
Ah mais je crois qu'il va y avoir un léger problème, là... et puis surtout, ça me donne envie de siéger en conseil péda pour bloquer le bouzin avec des tas de jolies questions et de cas pratiques bien concrets et insolubles à soumettre à ma chef...

Dinaaa
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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par tiptop77 le Lun 25 Mai 2015 - 17:05

Dinaaa a écrit:Donc ce sont nos collègues qui vont décider ce que nous allons faire en EPI ???
Ah mais je crois qu'il va y avoir un léger problème, là... et puis surtout, ça me donne envie de siéger en conseil péda pour bloquer le bouzin avec des tas de jolies questions et de cas pratiques bien concrets et insolubles à soumettre à ma chef...

topela Twisted Evil
D'autant plus que ma chèèèère collègue s'est autoproclamée "prof qui représente les LV" alors qu'elle n'a jamais été désignée comme telle par les collègues concernés Evil or Very Mad

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Re: "C'est le Conseil Pédagogique [...] qui décider[a] du contenu des EPI, de l'AP et du travail en petits groupes" - NVB dans La Provence

Message par Une passante le Lun 25 Mai 2015 - 17:09

C'est tout le problème des conseils pédagogiques...
D'une part, les membres n'étant pas élus par leurs collègues ne sont représentatifs que d'eux-mêmes, d'autre part, selon le chef d'établissement, le choix des membres varie.
J'ai connu trois types de conseils pédagogiques :
- celui ouvert à tous ceux qui le souhaitaient
- celui où ne siégeaient que les membres choisis par le CDE (et les autres ne pouvaient pas y venir !)
- celui où un représentant de chaque discipline était choisi en fonction des thèmes abordés (les membres n'étaient donc jamais les mêmes selon les conseils)

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