Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Clodoald le Sam 18 Juil 2015 - 15:49

C'est un peu comme pendant la IVème République.
Les ministres passent mais les administratifs restent accrochés à leurs postes comme des moules à leurs rochers...
NVB, sera plus tard, ministre de X ou Y, députée de l'opposition ou de la majorité, maire de X ou Y etc.

Florence Robine restera!

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Tamerlan le Sam 18 Juil 2015 - 18:15

@Daphné a écrit:
@Gryphe a écrit:Bernard Lejeune venait de reprendre le dossier. C'est quelqu'un de bien. J'espère qu'il pourra faire en sorte que la situation soit gérée au mieux pour chacune des personnes impliquées dans cette sinistre histoire.

Je confirme Wink

Le dircab adjoint? Si c'est le cas voila un désaveu important pour la rectrice.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par KrilinXV3 le Sam 18 Juil 2015 - 18:58

@Clodoald a écrit:C'est un peu comme pendant la IVème République.
Les ministres passent mais les administratifs restent accrochés à leurs postes comme des moules à leurs rochers...
NVB, sera plus tard, ministre de X ou Y, députée de l'opposition ou de la majorité, maire de X ou Y etc.

Florence Robine restera!
Même et surtout si l'UMP est élue en 2017.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Celadon le Sam 18 Juil 2015 - 19:02

@Tamerlan a écrit:
@Daphné a écrit:
@Gryphe a écrit:Bernard Lejeune venait de reprendre le dossier. C'est quelqu'un de bien. J'espère qu'il pourra faire en sorte que la situation soit gérée au mieux pour chacune des personnes impliquées dans cette sinistre histoire.

Je confirme Wink

Le dircab adjoint? Si c'est le cas voila un désaveu important pour la rectrice.
Un désaveu sans importance si elle n'a aucune sanction. Et elle n'en aura pas, bien entendu.

Celadon
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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Tamerlan le Sam 18 Juil 2015 - 19:11

@Celadon a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@Daphné a écrit:

Je confirme Wink

Le dircab adjoint? Si c'est le cas voila un désaveu important pour la rectrice.
Un désaveu sans importance si elle n'a aucune sanction. Et elle n'en aura pas, bien entendu.

Bien sûr que non. Par contre cela peut se sentir sur une possible future nomination quand il faut choisir entre plusieurs noms.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Oudemia le Sam 18 Juil 2015 - 19:15

Il y a eu une information longue et plutôt complète tout à l'heure sur France Info.

EDIT 23h33 : rediffusion

Oudemia
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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par henriette le Dim 19 Juil 2015 - 1:52

Merci pour l'info, Oudemia.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par amour le Dim 19 Juil 2015 - 9:38

Merci pour l'info Oudemia, je n'arrive pas à trouver de podcast correspondant....

amour
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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par henriette le Dim 19 Juil 2015 - 13:30

@amour a écrit:Merci pour l'info Oudemia, je n'arrive pas à trouver de podcast correspondant....
Moi non plus. Si quelqu'un trouve le lien et veut bien le mettre ici, ce serait sympa.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Ergo le Dim 19 Juil 2015 - 14:50

Je n'ai pas trouvé non plus...mais il y a aussi eu un article sur bfmtv hier :
http://www.bfmtv.com/societe/toulouse-l-enseignante-hospitalisee-cesse-sa-greve-de-la-faim-902418.html

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Mamousse le Dim 19 Juil 2015 - 21:20

@amour a écrit:Merci pour l'info Oudemia, je n'arrive pas à trouver de podcast correspondant....
Moi non plus. Comme Henriette, je serais intéressée si quelqu'un peut nous indiquer un lien.

@Ergo a écrit:Je n'ai pas trouvé non plus...mais il y a aussi eu un article sur bfmtv hier :
http://www.bfmtv.com/societe/toulouse-l-enseignante-hospitalisee-cesse-sa-greve-de-la-faim-902418.html
Merci Ergo.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Benji-X le Lun 20 Juil 2015 - 13:37

Education prioritaire: fin du conflit au collège Bellefontaine

« Le collectif du 22 mai prend acte des dossiers administratifs vidés et de l’annulation des procédures disciplinaires et de mutation dans l’intérêt du service pour six enseignants. » C’est par un communiqué daté du 17 juillet dénonçant une « gestion inhumaine, indigne et arbitraire » que s’achèvent huit mois de conflit entre des enseignants grévistes du collège Bellefontaine, dans le quartier du Mirail à Toulouse, et le rectorat. Ce même jour, Laure Betbeder, une enseignante en grève de la faim depuis vingt-six jours, a stoppé son action « la mort dans l’âme, toujours outrée par l’attitude de ma hiérarchie ». Très affaiblie, elle a dû être hospitalisée.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/education/article/2015/07/20/education-prioritaire-fin-du-conflit-au-college-bellefontaine_4690872_1473685.html#iwfDceRfOJR4ddXz.99

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par henriette le Lun 20 Juil 2015 - 13:48

Merci Benji-X !
Il faudra attendre un peu pour lire l'article en entier, par contre, car il est réservé aux abonnés pour l'instant.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Benji-X le Lun 20 Juil 2015 - 13:51

A la fin de l'article, il y a un paragraphe intéressant :

Le Monde a écrit:Pour Annick Vesperini, professeur et documentaliste, " l'attitude de la rectrice et de la ministre révèle une panique face aux mouvements contre la réforme des ZEP. On veut casser toute contestation dans l'oeuf ". Selon elle, les demandes de mutations explosent : + 45,4 % pour sortir des dispositifs REP et + 103 % de professeurs qui veulent quitter leur collège quand il est intégré à l'éducation prioritaire.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par henriette le Lun 20 Juil 2015 - 14:02

En effet, très intéressant !

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Amaliah le Lun 20 Juil 2015 - 14:06

103%, comment c'est possible?

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par henriette le Lun 20 Juil 2015 - 14:08

Je comprends ça en terme d'augmentation du nombre de demandes de mut : une augmentation de 100% = doublement du nombre, si je ne m'abuse. Donc là, on est même au-delà du doublement du nombre de demandes de mutation.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Amaliah le Lun 20 Juil 2015 - 14:10

Ah oui, d'accord... Embarassed

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Tangleding le Lun 20 Juil 2015 - 16:55

@Asha Kraken a écrit:Tangleding, j'ai beau être d'accord avec vous sur le fond, être mu partiellement par l'affectif ne me semble pas relever de la débilité profonde et de l'absence de convictions.
Quand on pense à des personnes en train de crever la dalle devant un rectorat, il faut vraiment être un apparatchick pour ne penser que realpolitik.
Asha Kraken (tu pêux me dire "tu", on est collègues, même si l'on n'est plus adhérent au même syndicat - et comprends et respecte ton choix),

Est-on un apparatchik quand on est "secrétaire de S1 SNES" d'un établissement comptant 2 syndiqués SNES ?

Je n'ai pas dit que je ne ressens rien quand des collègues se bousillent la santé dans un conflit face à une hiérarchie stupide. Simplement je pense qu'agir en raison avec un minimum de réflexion stratégique est utile pour la santé de ces collègues, et permet d'agir conformément aux affects humains.

Bien souvent celui qui n'agit que mû par l'affectif voit son action aboutir au contraire de ce qu'il faudrait pour que la cause épousée affectivement soit atteinte.

L'affectif peut être un moyen, il ne peut être une fin en soi. Surtout on convainc difficilement une administration absurde par des arguments affectifs, en général ces arguments ne suffisent pas. Mieux vaut montrer à l'administration qu'elle se fait une bien mauvaise pub, contraire à ses intérêts (intérêts dont je me contrefous, étant bien convaincu de la nocivité potentielle de la dite administration)

S'agissant du débat sur la responsabilité de la Ministre/de Mme Robine. D'une part je sous pour que les responsables soient jugés responsables même s'ils étaient juste incompétents (ce qui pour moi est un crime quand on a des responsabilités importantes).

Surtout je ne suis pas sûr que bcp de collègues connaissent le nom, voire l'existence de la Dirlo de la DGESCO. Je pense même que nombre de collègues ignoraient l'existence de ce service de l'EN avant les récents questionnaires sur les programmes, et que beaucoup ignorent ce que signifie ce sigle...

Dans ces conditions la haine pour Mme Robine me parait un piètre moteur pour une mobilisation de masse des collègues. Mais dans le contexte actuel il me semble important de faire de toute opportunité, même bassement affective, une occasion de repolitiser par l'action les collègues sur les questions d'éducation/de politique scolaire.

Le jour où Mme Robine recevra ordre de mener une politique éducative qui nous sied, elle le fera avec la servilité qu'on lui connaît, même si c'est le contraire de la réforme "NVB" qu'elle promeut pour le moment.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Tangleding le Lun 20 Juil 2015 - 17:20

On peut prendre l'exemple d'un médecin : un patient le consulte, il établit un diagnostic professionnellement, indépendamment de la compassion qu'il peut ressentir.
Le médecin est-il inhumain pour autant ?

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Celadon le Lun 20 Juil 2015 - 17:26

"S'agissant du débat sur la responsabilité de la Ministre/de Mme Robine. D'une part je sous pour que les responsables soient jugés responsables même s'ils étaient juste incompétents (ce qui pour moi est un crime quand on a des responsabilités importantes). Tangleding
Ah mais elles sont loin d'être incompétentes ! Elles sont mêmes extrêmement compétentes dans l'application des injonctions OCDE !!!! Ce sont même les plus compétentes que l'on ait eu depuis longtemps.

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Tangleding le Lun 20 Juil 2015 - 18:45

@Celadon a écrit:"S'agissant du débat sur la responsabilité de la Ministre/de Mme Robine. D'une part je sous pour que les responsables soient jugés responsables même s'ils étaient juste incompétents (ce qui pour moi est un crime quand on a des responsabilités importantes). Tangleding
Ah mais elles sont loin d'être incompétentes ! Elles sont mêmes extrêmement compétentes dans l'application des injonctions OCDE !!!! Ce sont même les plus compétentes que l'on ait eu depuis longtemps.
C'est aussi ce que je pense, à vrai dire. Je pense même que ca faisait partie du deal avec la Commission Européenne qui a permis à la France d'obtenir des délais pour la réduction des déficits... La réforme du collège et la loi Macron (qui a donné lieu au même type de passage en force...)

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par laMiss le Lun 20 Juil 2015 - 22:58

@Tangleding a écrit: C'est aussi ce que je pense, à vrai dire. Je pense même que ca faisait partie du deal avec la Commission Européenne qui a permis à la France d'obtenir des délais pour la réduction des déficits... La réforme du collège et la loi Macron (qui a donné lieu au même type de passage en force...)

Alors là, tu attises ma curiosité.
Qu'est-ce qui te fait dire ça?

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par doubledecker le Lun 20 Juil 2015 - 23:04

@Tangleding a écrit:
@Celadon a écrit:"S'agissant du débat sur la responsabilité de la Ministre/de Mme Robine. D'une part je sous pour que les responsables soient jugés responsables même s'ils étaient juste incompétents (ce qui pour moi est un crime quand on a des responsabilités importantes). Tangleding
Ah mais elles sont loin d'être incompétentes ! Elles sont mêmes extrêmement compétentes dans l'application des injonctions OCDE !!!! Ce sont même les plus compétentes que l'on ait eu depuis longtemps.
C'est aussi ce que je pense, à vrai dire. Je pense même que ca faisait partie du deal avec la Commission Européenne qui a permis à la France d'obtenir des délais pour la réduction des déficits... La réforme du collège et la loi Macron (qui a donné lieu au même type de passage en force...)

Et tant pis si ça sonne un peu théorie du complot à deux balles mais tout comme Céladon je ne suis pas loin de pencher pour cette idée. .... décidément, nous sommes tombés bien bas, en arriver à de telles extrêmes, sacrifier des humains sur l'autel de la finance Sad

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Re: Collège Bellefontaine de Toulouse : sanctions blanchies après 26 jours de grève de la faim par Laure Betbeder

Message par Tangleding le Lun 20 Juil 2015 - 23:24

@laMiss a écrit:
@Tangleding a écrit: C'est aussi ce que je pense, à vrai dire. Je pense même que ca faisait partie du deal avec la Commission Européenne qui a permis à la France d'obtenir des délais pour la réduction des déficits... La réforme du collège et la loi Macron (qui a donné lieu au même type de passage en force...)

Alors là, tu attises ma curiosité.
Qu'est-ce qui te fait dire ça?
On sait ce que Hollande a obtenu : un délai.
On ne sait pas ce que la Commission a obtenu en échange.

Cependant le gvt s'est arcbouté sur deux réformes tout à fait dans l'esprit des préconisations de la Commission (et depuis belle lurette): la loi Macron et la réforme du collège. Dans les 2 cas, l'obstination du gvt est méritoire car ces réformes vont à l'encontre des souhaits de la base électorale PS. Mais le gvt tient bon.

On est tout de suite plus allant avec un canon entre les omoplates.

Demandez donc à M. Tsipras.

Dans un  cas c'est plus voyant que dans l'autre. Cela s'arrête là.

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