Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Page 5 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par JPhMM le Jeu 28 Mai 2015 - 17:47

Le Monde du 1er septembre 2057.

SCOOP !
On aurait retrouvé le point d'indice de la fonction public !


JPhMM
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Daphné le Jeu 28 Mai 2015 - 17:48

Sad

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par oloc le Jeu 28 Mai 2015 - 20:55

@JPhMM a écrit:Le Monde du 1er septembre 2057.

SCOOP !
On aurait retrouvé le point d'indice de la fonction public !


Faisons nous mal un instant : je suis fonctionnaire depuis février 2007, mon indice est de 442, soit un traitement indiciaire brut mensuel de 4,630291*442 = 2046,58 €. Cela correspond en gros au net mensuel avec le régime indemnitaire, hors prime de fin d'année (ben oui, je suis dans la territoriale, donc je me gave comme un gros porc, si j'en crois ce que j'ai lu sur ce fil Rolling Eyes )

Grosso modo, l'indice est gelé depuis cette date, il y a eu quelques augementations symboliques (0,5%... vers 2010, sans doute une plus importante en 2008 ou 2009, je ne sais plus, arrondissons à zéro, je n'ai pas fait option physique au bac pour m'emmerder avec la rigueur).

Les taux d'inflation annuels ont été, en % :

2014 0,5
2013 0,9
2012 2
2011 2,1
2010 1,5
2009 0,1
2008 2,8
2007 1,5

Si le point d'indice avait simplement suivi l'inflation, sa valeur actualisée serait aujourd'hui de :
5,183829448 (je laisse le calcul à titre d'exercice, mais ça doit être juste)

Mon traitement indiciaire brut serait aujourd'hui de 5,183829448*442= 2291,25€ (et imaginons que le régime indemnitaire progresse aussi ainsi, cela ferait le mensuel net. Gardons en tête que c'est un ordre de grandeur).

Ce qui apparaît aujourd'hui comme de la SF était pourtant le quotidien des mes parents fonctionnaires, avant 1983. Et comme les taux d'intérêts réels étaient négatifs, y a bon l'immobilier.

Je vais sombrer dans le giscardisme.

oloc
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par JPhMM le Jeu 28 Mai 2015 - 21:00

topela

Et ce n'est pas fini.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Hérodoute le Ven 29 Mai 2015 - 13:49

J'vais me pendre... Qu'qq'un a une corde svp ?

Hérodoute
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Lefteris le Ven 29 Mai 2015 - 14:21

Rappel salutaire : la désindexation du point d'indice, 1983. Gouvernement Mauroy. Personne n'est jamais revenu sur cela. le sale boulot a été fait par un gouvernement qui à l'époque anesthésiait les syndicats.


Dernière édition par Lefteris le Ven 29 Mai 2015 - 16:23, édité 1 fois

_________________
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

Lefteris
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Celadon le Ven 29 Mai 2015 - 15:21

@Hérodoute a écrit:J'vais me pendre...  Qu'qq'un a une corde svp ?
Lefteris les a toutes. Very Happy

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par HORA le Ven 29 Mai 2015 - 17:38

@Lefteris a écrit:Rappel salutaire : la désindexation du point d'indice, 1983. Gouvernement Mauroy. Personne n'est jamais revenu sur cela. le sale boulot a été fait par un gouvernement qui à l'époque anesthésiait les syndicats.

Voilà.
Mais réjouissons-nous : le fléau de l'inflation a été jugulé. Au prix d'un chômage de masse, d'une désinflation salariale de bon aloi, car elle met au pas ces affreux privilégiés que sont par nature les salariés, et d'un endettement tout aussi massif puisqu' il faut bien que la production s'écoule et qu'on n'a encore rien trouvé de mieux que la consommation pour cela, le hic étant la nécessité d'avoir sous la main des consommateurs solvables. C'est le défaut du système : il faut des gens.

HORA
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Madame Mado le Ven 29 Mai 2015 - 19:16

@EU1 a écrit:je lance une idée (ce n'est qu'une idée donc je n'ai aucune idée de la faisabilité et même de la pertinence donc ... pas taper)  Smile

pourquoi ne pas envisager de basculer tous les enseignants à 20h heures (dans les faits, beaucoup les font déjà)

Nous serions payés en fonction donc nous aurions un meilleur salaire et une meilleure retraite et cela générerait des économies (charges, gestion des personnels...)...

Tous les enseignants ?
Tout à fait d'accord ! En tant que PE, je suis à 24 h devant élèves, sans compter la joyeuseté des 108 heures :3 heures hebdo de plus en moyenne = réunions, réunions, réunions...) Réunions qu'on se sait plus où caser : le midi, le soir, le mercredi après-midi, dernière en date un samedi matin ! (sans moi). Nos heures pour les kermesses et autres réjouissances ne comptent même plus pour la journée de solidarité qu'il faut donc se fader en prime.
Sans compter la deuxième journée de pré-rentrée qu'on se tape tous sans moufter et qui n'est comptée nulle part.
Sans oublier les 20 minutes  quotidiennes d'accueil le matin et le midi, gratoche !
Les parents en retard, gratoche !(surtout vrai pour les maternelles, moi c'est garderie illico et dém***e-toi.)
L'année prochaine,ou la suivante, je le sens bien, il faudra sans doute se farcir le monument aux morts les 11 Novembre et 8 Mai.Je l'ai fait dans mes jeunes années mais maintenant c'est fini !
J'ai 53 ans, je fatigue déjà sec avec les petits et je vais bosser jusqu'à...62 ? 65 ? 67? Qui sait !

Alors oui, 20 heures pour tous, je prends ! Wink

Madame Mado
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Thierry30 le Ven 29 Mai 2015 - 19:17

@Madame Mado a écrit:
@EU1 a écrit:je lance une idée (ce n'est qu'une idée donc je n'ai aucune idée de la faisabilité et même de la pertinence donc ... pas taper)  Smile

pourquoi ne pas envisager de basculer tous les enseignants à 20h heures (dans les faits, beaucoup les font déjà)

Nous serions payés en fonction donc nous aurions un meilleur salaire et une meilleure retraite et cela générerait des économies (charges, gestion des personnels...)...

Tous les enseignants ?
Tout à fait d'accord ! En tant que PE, je suis à 24 h devant élèves, sans compter la joyeuseté des 108 heures :3 heures hebdo de plus en moyenne = réunions, réunions, réunions...) Réunions qu'on se sait plus où caser : le midi, le soir, le mercredi après-midi, dernière en date un samedi matin ! (sans moi). Nos heures pour les kermesses et autres réjouissances ne comptent même plus pour la journée de solidarité qu'il faut donc se fader en prime.
Sans compter la deuxième journée de pré-rentrée qu'on se tape tous sans moufter et qui n'est comptée nulle part.
Sans oublier les 20 minutes  quotidiennes d'accueil le matin et le midi, gratoche !
Les parents en retard, gratoche !(surtout vrai pour les maternelles, moi c'est garderie illico et dém***e-toi.)
L'année prochaine,ou la suivante, je le sens bien, il faudra sans doute se farcir le monument aux morts les 11 Novembre et 8 Mai.Je l'ai fait dans mes jeunes années mais maintenant c'est fini !
J'ai 53 ans, je fatigue déjà sec avec les petits et je vais bosser jusqu'à...62 ? 65 ? 67? Qui sait !

Alors oui, 20 heures pour tous, je prends ! Wink

Tu m'étonnes...

Thierry30
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Yazilikaya le Ven 29 Mai 2015 - 19:22

Je suis d'accord aussi pour 20h. Mado: tu oublies aussi la liaison CM2/6è
Là, je suis épuisée: entre la collègue qui s'est pris un coup de pied dans le ventre, un autre gamin qui hier tape à coup de pied dans la nuque d'un autre gamin. Je suis blasée. Marre de ce métier, des bavardages, de la mauvaise éducation, de l'administratif de plus en plus lourd.

Yazilikaya
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Madame Mado le Ven 29 Mai 2015 - 20:05

zazouyle a écrit:Je suis d'accord aussi pour 20h. Mado: tu oublies aussi la liaison CM2/6è
Là, je suis épuisée: entre la collègue qui s'est pris un coup de pied dans le ventre, un autre gamin qui hier tape à coup de pied dans la nuque d'un autre gamin. Je suis blasée. Marre de ce métier, des bavardages, de la mauvaise éducation, de l'administratif de plus en plus lourd.

C'est vrai j'ai oublié ce problème qui va devenir un vrai boulet pour beaucoup (PE et profs).
Mea culpa, je travaille en cycle 2 et ma liaison se fait avec les maternelles.Wink

Madame Mado
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Tristana le Ven 29 Mai 2015 - 20:41

@e-Wanderer a écrit:
@HORA a écrit:
Le taux de fécondité est plus élevé en France qu'en Allemagne (nous avons donc besoin d'un pourcentage d'investissement rapporté au PIB plus important car un enfant, ça coûte, en éducateurs et enseignants par exemple) et les dépenses d'assurance contre les risques, vieillesse notamment, y sont plus socialisées, c'est-à-dire financées par le pot commun des cotisations sociales et des impôts :
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/FPORSOC14q_FTLo6cadrage.pdf
(Pour la Suisse, je n'ai pas les données. Mais ce pays ne fait pas partie de la zone euro qui, structurellement, profite à l'industrie allemande, tout en contribuant massivement au déclin de l'industrie des autres pays membres avec la politique d'un euro fort. Par ailleurs, j'avais lu quelque part (oui, je sais, c'est de la source précise) que l'économie suisse est florissante pas seulement grâce à son sens de l'accueil en matière de secret bancaire Smile mais aussi du fait de  l'estime réelle et durable des Suisses pour les métiers de l'artisanat et de l'industrie.)
Il faut ajouter à cela que la structure du monde du travail n'est pas du tout la même : un collègue qui s'est installé en Suisse m'a dit que sa femme avait dû arrêter de travailler car très peu de choses sont prévues pour la petite enfance (crèches inexistantes, nounous rares et hors de prix…). C'est prévu comme ça : le mari travaille et rapporte les sous, et sa femme reste à la maison. Le genre de société qui plairait énormément à Tristana. Laughing Les salaires sont prévus en conséquence : le coût de la vie et les impôts sont élevés, mais bon, il reste de quoi faire…

J'apprécie que cela vous fasse penser à moi Laughing
Mais au-delà de la blague, effectivement on oublie souvent d'évoquer le coût social de tous ces pays qui réussiraient bien mieux que nous... En Allemagne également, il est difficile pour une femme de travailler et d'avoir une vie de famille, car le service de la petite enfance n'existe pas, et qu'il y a également un regard social très défavorable sur les femmes qui laissent leurs enfants pour aller travailler. Alors oui, nous sommes peut-être moins riches qu'eux, mais nous avons une population en tout cas plus jeune et des femmes qui peuvent s'épanouir et professionnellement, et personnellement, ce qui à mon sens est essentiel.

_________________
« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes

Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par HORA le Ven 29 Mai 2015 - 21:49

@Tristana a écrit:
@e-Wanderer a écrit:
@HORA a écrit:
Le taux de fécondité est plus élevé en France qu'en Allemagne (nous avons donc besoin d'un pourcentage d'investissement rapporté au PIB plus important car un enfant, ça coûte, en éducateurs et enseignants par exemple) et les dépenses d'assurance contre les risques, vieillesse notamment, y sont plus socialisées, c'est-à-dire financées par le pot commun des cotisations sociales et des impôts :
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/FPORSOC14q_FTLo6cadrage.pdf
(Pour la Suisse, je n'ai pas les données. Mais ce pays ne fait pas partie de la zone euro qui, structurellement, profite à l'industrie allemande, tout en contribuant massivement au déclin de l'industrie des autres pays membres avec la politique d'un euro fort. Par ailleurs, j'avais lu quelque part (oui, je sais, c'est de la source précise) que l'économie suisse est florissante pas seulement grâce à son sens de l'accueil en matière de secret bancaire Smile mais aussi du fait de  l'estime réelle et durable des Suisses pour les métiers de l'artisanat et de l'industrie.)
Il faut ajouter à cela que la structure du monde du travail n'est pas du tout la même : un collègue qui s'est installé en Suisse m'a dit que sa femme avait dû arrêter de travailler car très peu de choses sont prévues pour la petite enfance (crèches inexistantes, nounous rares et hors de prix…). C'est prévu comme ça : le mari travaille et rapporte les sous, et sa femme reste à la maison. Le genre de société qui plairait énormément à Tristana. Laughing Les salaires sont prévus en conséquence : le coût de la vie et les impôts sont élevés, mais bon, il reste de quoi faire…

J'apprécie que cela vous fasse penser à moi Laughing
Mais au-delà de la blague, effectivement on oublie souvent d'évoquer le coût social de tous ces pays qui réussiraient bien mieux que nous... En Allemagne également, il est difficile pour une femme de travailler et d'avoir une vie de famille, car le service de la petite enfance n'existe pas, et qu'il y a également un regard social très défavorable sur les femmes qui laissent leurs enfants pour aller travailler. Alors oui, nous sommes peut-être moins riches qu'eux, mais nous avons une population en tout cas plus jeune et des femmes qui peuvent s'épanouir et professionnellement, et personnellement, ce qui à mon sens est essentiel.

La disparité salariale entre hommes et femmes a encore été accentuée dans les années 2000 avec les lois Hartz, qu'une philanthrope comme Thatcher n'aurait pas désavouées.
Un ouvrage accessible et documenté donne une vue très complète des spécificités allemandes qui ont conduit ce pays à sa réussite économique actuelle : "Made in Germany", de Guillaume Duval ; aucune germanophobie, il permet au contraire de bien comprendre une des principales forces de l'industrie allemande : la fameuse cogestion, qui n'est pas outre-Rhin un simple élément de langage mais une pratique très ancrée ayant fait ses preuves, notamment dans le domaine de l'apprentissage ; ce petit livre (230 pages en poche chez Points, éd 2014) présente également tous les ravages sociaux causés par le social-démocrate Shröder.

HORA
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Hérodoute le Sam 30 Mai 2015 - 5:03

@Celadon a écrit:
@Hérodoute a écrit:J'vais me pendre...  Qu'qq'un a une corde svp ?
Lefteris les a toutes. Very Happy

lol!

Hérodoute
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par cunégonde le Sam 30 Mai 2015 - 11:30


cunégonde
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par User5899 le Sam 30 Mai 2015 - 12:27

@JPhMM a écrit:Le Monde du 1er septembre 2057.

SCOOP !
On aurait retrouvé le point d'indice de la fonction public !


Very Happy Very Happy


En même temps, face au réchauffement climatique, il est important qu'il y ait du frais encore quelque part.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Rendash le Dim 31 Mai 2015 - 8:21

...du frais de fonctionnement. Oeuf (frais) corse.

_________________

Rendash
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par JPhMM le Dim 31 Mai 2015 - 10:22

@Rendash a écrit:...du frais de fonctionnement. Oeuf (frais) corse.
Laughing

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Handsome Devil le Dim 31 Mai 2015 - 17:06

Qui lit encore Sapir, l'acrobate expert qui travaille sans filet faits et manie l'insulte en croyant argumenter. Quel aveu du niveau pitoyable du débat actuel quand on accorde de l'importance à des clowns pareils.

Handsome Devil
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par HORA le Dim 31 Mai 2015 - 17:20

@Handsome Devil a écrit:
Qui lit encore Sapir, l'acrobate expert qui travaille sans filet faits et manie l'insulte en croyant argumenter. Quel aveu du niveau pitoyable du débat actuel quand on accorde de l'importance à des clowns pareils.

Bin moi, je le lis. Ce qui, si je vous ai bien compris, montre que je n'ai rien compris à rien.
Je me permets cependant de copier-coller ici (oui, oui, comme les cancres) un extrait de sa notice biographique chez wikipédia :

Jacques Sapir, né le 24 mars 1954 (61 ans) à Puteaux, est un économiste français.

Il a enseigné à l'université de Paris-X Nanterre, puis il est devenu directeur d'études à l'EHESS en 1996, après y être entré comme maître de conférences en 1990. Il dirige depuis 1996 le Centre d'études des modes d'industrialisation (CEMI-EHESS) ; il a été le responsable de la formation doctorale « Recherches comparatives sur le développement » de 1996 à 2006. C'est un expert des problèmes de l'économie russe et des questions stratégiques, mais aussi un théoricien de l'économie qui s'est fait un nom sur des positions hétérodoxes très marquées sur plusieurs sujets et un engagement politique à la gauche de la gauche. Ses thèses sont également étudiées par la mouvance souverainiste, famille politique dont il s'est, avec le temps, rapproché.

Il a pris publiquement position pour la « démondialisation ». Après s'être interrogé sur l'avenir de la zone euro et l'éventuelle nécessité pour la France de sortir de l'euro5, il plaide désormais pour une dissolution de la monnaie unique. Il intervient régulièrement sur la chaîne d'information télévisée BFM TV8.


Eclairez la pitoyable nullité que je suis : qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que Jacques Sapir est un "clown" ?

HORA
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par cunégonde le Dim 31 Mai 2015 - 21:48

Pour ceux qui ne connaissent pas Sapir, cette conférence:
http://russeurope.hypotheses.org/3837

cunégonde
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par cunégonde le Dim 31 Mai 2015 - 21:57

@Handsome Devil a écrit:
Qui lit encore Sapir, l'acrobate expert qui travaille sans filet faits et manie l'insulte en croyant argumenter. Quel aveu du niveau pitoyable du débat actuel quand on accorde de l'importance à des clowns pareils.
Très cher collègue?, vous, que faites-vous donc au lieu d'argumenter?

cunégonde
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Handsome Devil le Lun 1 Juin 2015 - 23:07

@HORA a écrit:
@Handsome Devil a écrit:
Qui lit encore Sapir, l'acrobate expert qui travaille sans filet faits et manie l'insulte en croyant argumenter. Quel aveu du niveau pitoyable du débat actuel quand on accorde de l'importance à des clowns pareils.

Bin moi, je le lis. Ce qui, si je vous ai bien compris, montre que je n'ai rien compris à rien.
Je me permets cependant de copier-coller ici (oui, oui, comme les cancres) un extrait de sa notice biographique chez wikipédia :

Jacques Sapir, né le 24 mars 1954 (61 ans) à Puteaux, est un économiste français.

Il a enseigné à l'université de Paris-X Nanterre, puis il est devenu directeur d'études à l'EHESS en 1996, après y être entré comme maître de conférences en 1990. Il dirige depuis 1996 le Centre d'études des modes d'industrialisation (CEMI-EHESS) ; il a été le responsable de la formation doctorale « Recherches comparatives sur le développement » de 1996 à 2006. C'est un expert des problèmes de l'économie russe et des questions stratégiques, mais aussi un théoricien de l'économie qui s'est fait un nom sur des positions hétérodoxes très marquées sur plusieurs sujets et un engagement politique à la gauche de la gauche. Ses thèses sont également étudiées par la mouvance souverainiste, famille politique dont il s'est, avec le temps, rapproché.

Il a pris publiquement position pour la « démondialisation ». Après s'être interrogé sur l'avenir de la zone euro et l'éventuelle nécessité pour la France de sortir de l'euro5, il plaide désormais pour une dissolution de la monnaie unique. Il intervient régulièrement sur la chaîne d'information télévisée BFM TV8.


Eclairez la pitoyable nullité que je suis : qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que Jacques Sapir est un "clown" ?
Son CV ne m'impressionne pas. Je me contente d'analyser le niveau de son argumentation dans l'article mise en lien plus haut, et je le trouve pitoyable de vacuité, d'attaques personnelles et de xénophobie anti-allemande. Et ce n'est pas la première fois que je le constate dans ses écrits.

Handsome Devil
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par Handsome Devil le Lun 1 Juin 2015 - 23:09

@cunégonde a écrit:
@Handsome Devil a écrit:
Qui lit encore Sapir, l'acrobate expert qui travaille sans filet faits et manie l'insulte en croyant argumenter. Quel aveu du niveau pitoyable du débat actuel quand on accorde de l'importance à des clowns pareils.
Très cher collègue?, vous, que faites-vous donc au lieu d'argumenter?
Mais l'argumentation c'est mon fond de commerce, que faire d'autre sur un forum ? Smile

Handsome Devil
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les salaires des fonctionnaires resteront gelés…

Message par HORA le Lun 1 Juin 2015 - 23:30

@Handsome Devil a écrit:
@HORA a écrit:
@Handsome Devil a écrit:
Qui lit encore Sapir, l'acrobate expert qui travaille sans filet faits et manie l'insulte en croyant argumenter. Quel aveu du niveau pitoyable du débat actuel quand on accorde de l'importance à des clowns pareils.

Bin moi, je le lis. Ce qui, si je vous ai bien compris, montre que je n'ai rien compris à rien.
Je me permets cependant de copier-coller ici (oui, oui, comme les cancres) un extrait de sa notice biographique chez wikipédia :

Jacques Sapir, né le 24 mars 1954 (61 ans) à Puteaux, est un économiste français.

Il a enseigné à l'université de Paris-X Nanterre, puis il est devenu directeur d'études à l'EHESS en 1996, après y être entré comme maître de conférences en 1990. Il dirige depuis 1996 le Centre d'études des modes d'industrialisation (CEMI-EHESS) ; il a été le responsable de la formation doctorale « Recherches comparatives sur le développement » de 1996 à 2006. C'est un expert des problèmes de l'économie russe et des questions stratégiques, mais aussi un théoricien de l'économie qui s'est fait un nom sur des positions hétérodoxes très marquées sur plusieurs sujets et un engagement politique à la gauche de la gauche. Ses thèses sont également étudiées par la mouvance souverainiste, famille politique dont il s'est, avec le temps, rapproché.

Il a pris publiquement position pour la « démondialisation ». Après s'être interrogé sur l'avenir de la zone euro et l'éventuelle nécessité pour la France de sortir de l'euro5, il plaide désormais pour une dissolution de la monnaie unique. Il intervient régulièrement sur la chaîne d'information télévisée BFM TV8.


Eclairez la pitoyable nullité que je suis : qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que Jacques Sapir est un "clown" ?
Son CV ne m'impressionne pas. Je me contente d'analyser le niveau de son argumentation dans l'article mise en lien plus haut, et je le trouve pitoyable de vacuité, d'attaques personnelles et de xénophobie anti-allemande. Et ce n'est pas la première fois que je le constate dans ses écrits.

Mais le CV n'était pas destiné (qu')à impressionner. J'aurais aimé savoir s'il contenait un ou plusieurs éléments qui fondaient votre fulgurante "analyse" (tellement fulgurante que je cherche encore où elle se trouve).


Dernière édition par HORA le Lun 1 Juin 2015 - 23:45, édité 1 fois (Raison : parenthèses)

HORA
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum