Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
User17706
Enchanteur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par User17706 le Mer 29 Juin 2016 - 20:52
@capucine42 a écrit:Quand je pense que l' année dernière la moyenne des S était de 12,5 et qu' il ne fallait pas descendre plus d' un point en dessous...
Chaque examinateur a des candidats qui viennent de toute l'académie, ou bien il reçoit des groupes de candidats issus des mêmes villes, voire des mêmes lycées, voire des mêmes classes?
avatar
capucine42
Érudit

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par capucine42 le Mer 29 Juin 2016 - 20:54
Voire des mêmes classes !

_________________
Age des enfants
User17706
Enchanteur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par User17706 le Mer 29 Juin 2016 - 20:54
Alors il n'y a aucun sens, statistiquement parlant, à exiger que les moyennes des différents examinateurs soient proches. Dans ces conditions, elles ne le peuvent, avec une raisonnable probabilité, qu'à des conditions dont on sait bien qu'elles ne sont pas remplies (uniformité du niveau des lycéens dans chaque classe de chaque établissement de chaque ville de l'académie), ou bien à la condition que la notation soit injuste (au sens où la même prestation sera notée différemment selon l'examinateur, ou selon le lycée ou la classe de l'élève, ce qui revient au même ici).

On ne le répétera jamais assez: l'usage des moyennes pour contrôler la justice de l'évaluation n'est possible que moyennant brassage total des copies / des candidats à une échelle suffisamment grande (l'académie). Et même ainsi elle est sujette à caution et doit être manipulée avec une extrême prudence.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
roxanne
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par roxanne le Jeu 30 Juin 2016 - 14:02
Question en direct des oraux: les candidats ont ils le droit de feuilleter leur manuel ou de l'utiliser même.pour des photocopies pour chercher des biographies? J'ai interdit mais ils m'ont dit que c'était leur prof qui avait dit qu'ils pouvaient.
avatar
Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par Écusette de Noireuil le Jeu 30 Juin 2016 - 14:05
Chez nous c'est autorisé. On tient compte pour l'évaluation de la quantité d'information dont dispose le candidat, donc moins d'indulgence en cas d'erreur dans le cas de l'usage du manuel.

_________________
" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
avatar
roxanne
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par roxanne le Jeu 30 Juin 2016 - 14:07
Mais je vais faire mon Cripure, les io autorisent ou pas? Punaise, ils peuvent quand même connaître les auteurs qüls présentent.
avatar
Iphigénie
Enchanteur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par Iphigénie le Jeu 30 Juin 2016 - 14:14
PauvreYorick a écrit:Alors il n'y a aucun sens, statistiquement parlant, à exiger que les moyennes des différents examinateurs soient proches. Dans ces conditions, elles ne le peuvent, avec une raisonnable probabilité, qu'à des conditions dont on sait bien qu'elles ne sont pas remplies (uniformité du niveau des lycéens dans chaque classe de chaque établissement de chaque ville de l'académie), ou bien à la condition que la notation soit injuste (au sens où la même prestation sera notée différemment selon l'examinateur, ou selon le lycée ou la classe de l'élève, ce qui revient au même ici).

On ne le répétera jamais assez: l'usage des moyennes pour contrôler la justice de l'évaluation n'est possible que moyennant brassage total des copies / des candidats à une échelle suffisamment grande (l'académie). Et même ainsi elle est sujette à caution et doit être manipulée avec une extrême prudence.
Evidemment mais ça fait bien longtemps qu'on a quitté la logique et la recherche du vrai dans l'EN
Et que dire des chefs de centre qui passent à chaque demi-journée, après 7 candidats, rappeler doctement, sagement et mine de rien, la moyenne académique attendue ? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Nous pataugeons dans la semoule...
avatar
Iphigénie
Enchanteur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par Iphigénie le Jeu 30 Juin 2016 - 14:17
@roxanne a écrit:Mais je vais faire mon Cripure, les io autorisent ou pas? Punaise, ils peuvent quand même connaître les auteurs qüls présentent.
Je pense que, comme dit en langues anciennes (mais je n'ai jamais vu la question soulevée en français) ils peuvent manipuler le manuel à disposition s'il est noté sur leur liste.
Cela dit, je ne vois pas bien ce que ça peut changer à l'évaluation globale. Si c'est pour se rappeler que Hugo est né un 26 février Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
avatar
capucine42
Érudit

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par capucine42 le Jeu 30 Juin 2016 - 14:19
Roxanne, ils ont le droit théoriquement...
Je ne le dis jamais aux miens donc ils rendent le manuel à la fin de l' année mais là, en direct des oraux aussi, ils savent qu'ils ont le droit. Et c' est pire quand le texte est dans le manuel, il y a carrément le plan.

_________________
Age des enfants
avatar
Iphigénie
Enchanteur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par Iphigénie le Jeu 30 Juin 2016 - 14:41
@capucine42 a écrit:Roxanne, ils ont le droit théoriquement...
Je ne le dis jamais aux miens donc ils rendent le manuel à la fin de l' année mais là, en direct des oraux aussi, ils savent qu'ils ont le droit. Et c' est pire quand le texte est dans le manuel, il y a carrément le plan.
Bah il suffit de poser une question de biais...ou de ne pas suivre le plan du manuel.
avatar
capucine42
Érudit

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par capucine42 le Jeu 30 Juin 2016 - 14:55
Je ne comprends pas bien Iphigénie...
Moi je ne suis pas le plan en tant qu' examinatrice...

_________________
Age des enfants
avatar
roxanne
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par roxanne le Jeu 30 Juin 2016 - 15:15
Dis donc on ne serait pas au même endroit toutes les deux?
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par trompettemarine le Jeu 30 Juin 2016 - 15:15
@roxanne a écrit:Mais je vais faire mon Cripure, les io autorisent ou pas? Punaise, ils peuvent quand même connaître les auteurs qüls présentent.

Les io n'interdisent pas.
avatar
Iphigénie
Enchanteur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par Iphigénie le Jeu 30 Juin 2016 - 15:17
Je ne comprends pas bien Iphigénie...
Moi je ne suis pas le plan en tant qu' examinatrice...

Oui, je m'en doute! mais donc quelle importance qu'il y ait un plan si ce n'est pas celui que tu attends et qui répond à ta question?
Je suis peut-être influencée par la faiblesse de la plupart de nos élèves ici mais aujourd'hui, je trouve que rester embarrassé par des questions trop formelles ne rime plus à grand chose: pour la plupart même si en plus de la question on leur donnait les lignes directrices de la réponse, on pourrait encore les évaluer à leur capacité à entrer dans la logique (ou pas)...Et à leur niveau d'expression et compréhension littérale du texte. Non?


Dernière édition par Iphigénie le Jeu 30 Juin 2016 - 15:18, édité 1 fois
avatar
capucine42
Érudit

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par capucine42 le Jeu 30 Juin 2016 - 15:17
@roxanne a écrit:Dis donc on ne serait pas au même endroit toutes les deux?
Oh?
J A...

_________________
Age des enfants
avatar
roxanne
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par roxanne le Jeu 30 Juin 2016 - 15:19
Non alors je suis ailleurs mais j'ai parlé à une prof du privé de ta ville c'est pour ça.
avatar
capucine42
Érudit

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par capucine42 le Jeu 30 Juin 2016 - 15:27
Tu es où ? Tu me dis en MP si tu as le temps ?

_________________
Age des enfants
avatar
ysabel
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par ysabel le Jeu 30 Juin 2016 - 19:48
Pfff ! Journée éprouvante... vive le GPS pour trouver le lycée.

bordel ! plus de la moitié des élèves que j'ai interrogés n'avaient pas lu les œuvres... si bien que j'ai mis deux 2, un trois, une pléiade de 6 et 7... pfff !
Et puis, ils te disent cela sans complexe.

Bref, j'arrive ce matin et le PA du lycée m'annonce déjà une mauvaise nouvelle : demain j'aurai un candidat le plus (heureusement c'est le matin).
Il débarque 20 minutes plus tard dans ma salle pour me dire qu'une élève qui a oublié de venir lundi passerait dans la matinée :shock:
Certes, le rectorat lui a filé le nom de l'élève mais rien d'autre : pas de fiche, pas de bordereau. Je lui dis alors que je ne peux pas interroger.
Je vais le voir à ma pause. Cela l'énerve au plus au point que les élèves viennent, ne viennent pas et qu'on doive se décarcasser pour les faire repasser plus tard. (je l'aurais embrassé quand il a dit cela).
Bref, il a contacté le rectorat. En plus c'est un élève d'une classe que je n'interroge pas donc je n'avais même pas le descriptif. Finalement il passera lundi et j'aurai le descriptif demain.
On se demandait comment on allait faire le jour où c'est un élève qui doit passer le dernier jour qui oublie de venir... Rolling Eyes

Rhoo, j'avais oublié la meilleure. J'interroge en LA un élève sur "La Belle Dorothée" de Baudelaire (il a le texte sous les yeux, n'oublions pas) Et sa LA est un mélange du poème de Baudelaire et de "Ode à Cassandre" (autre texte en LA). Voici un gamin qui a appris ses LA sans relire les textes et qui a préparé sa LA sans lire le texte. Je ne vois que cela de possible.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
avatar
gluche
Niveau 6

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par gluche le Jeu 30 Juin 2016 - 20:20
@ysabel a écrit:plus de la moitié des élèves que j'ai interrogés n'avaient pas lu les œuvres... si bien que j'ai mis deux 2, un trois, une pléiade de 6 et 7... pfff !
Et puis, ils te disent cela sans complexe.
Et il y a aussi ceux qui, sans complexe, mais au contraire avec aplomb, réinventent l'histoire des oeuvres. Et quand tu leur dis que non, ce n'est pas comme cela que l'histoire se termine, on te répond: "Vous êtes sûre?" Une candidate, plus prudente, m'a demandé avant de me répondre: "Vous l'avez lu?"

Est-ce que vous avez au aussi l'injonction à noter par compétences?
User17706
Enchanteur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par User17706 le Jeu 30 Juin 2016 - 20:29
@gluche a écrit:Une candidate, plus prudente, m'a demandé avant de me répondre: "Vous l'avez lu?"
vache vache vache vache vache vache vache

titanic

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
ysabel
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par ysabel le Jeu 30 Juin 2016 - 20:55
@gluche a écrit:
@ysabel a écrit:plus de la moitié des élèves que j'ai interrogés n'avaient pas lu les œuvres... si bien que j'ai mis deux 2, un trois, une pléiade de 6 et 7... pfff !
Et puis, ils te disent cela sans complexe.
Et il y a aussi ceux qui, sans complexe, mais au contraire avec aplomb, réinventent l'histoire des oeuvres. Et quand tu leur dis que non, ce n'est pas comme cela que l'histoire se termine, on te répond: "Vous êtes sûre?" Une candidate, plus prudente, m'a demandé avant de me répondre: "Vous l'avez lu?"

Est-ce que vous avez au aussi l'injonction à noter par compétences?

:shock::shock:

Chez nous, on est tranquille pour l'oral... pas de réunion, pas de  consignes, uniquement le BO. Razz


remarque, une élève croyait que DJ épousait Charlotte... Rolling Eyes

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
avatar
Izambard
Neoprof expérimenté

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par Izambard le Jeu 30 Juin 2016 - 21:18
Plus que 8 demain matin.

J'ai mis deux 20, pas mal de 14/ 15 / 17

Pour le moment, sur 59 élèves, 10 n'ont pas eu la moyenne.
Globalement. Ils avaient travaillé, ils savent de quoi ils causent. Mais bon, les Yvelines quoi !
avatar
sansara
Modérateur

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par sansara le Jeu 30 Juin 2016 - 21:33
Il m'en reste encore 10 demain. Et comme le rectorat est très malin, 5 le matin, 5 l'après-midi, au lieu de faire 6/4... Je n'en peux plus. Heureusement que j'ai fini mes copies, parce que ce week-end, je dors !!! cafe
avatar
roxanne
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par roxanne le Ven 1 Juil 2016 - 9:20
Encore 11! Un peu en colère contre la prof. Dans leur descriptif très succinct par ailleurs, aucune lecture intégrale cursive mais lectures personnelles remplies ou pas et quand c'est rempli c'est avec les livres vus en seconde ou au collège qui n'ont pas été relus souvent. Bref deux candidats seulement ont lu par eux mêmes des oeuvres nouvelles.
avatar
NLM76
Esprit éclairé

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par NLM76 le Ven 1 Juil 2016 - 9:55
@capucine42 a écrit:Roxanne, ils ont le droit théoriquement...
Je ne le dis jamais aux miens donc ils rendent le manuel à la fin de l' année mais là, en direct des oraux aussi, ils savent qu'ils ont le droit. Et c' est pire quand le texte est dans le manuel, il y a carrément le plan.
M'en contrefiche. Qu'ils regardent si ça leur chante. De toute façon, ils n'auront aucun point pour tout ce qu'ils sortiront dudit manuel. Quand les collègues comprendront-ils que ces idées-là desservent leurs élèves.
Je leur donne des textes du XVIe sans aucune annotation, et ils sont chargés d'impressionnés l'examinateur parce qu'ils connaissent le vocabulaire de Montaigne ou de Rabelais.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
avatar
ysabel
Devin

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par ysabel le Ven 1 Juil 2016 - 18:52
pfff... 14 élèves aujourd'hui et j'ai mis sept 3/20... ils n'avaient rien lu. Même pas capables de me dire comment se terminait Le Père Goriot.
Heureusement que les 3 ST2S et 1 STMG ont sauvé ma journée...

La cerise sur le gâteau : 1 candidat est arrivé main dans les poches : seulement avec sa convocation, sa pièce d'identité et 1 stylo. Et bien, il s'est démerdé, je ne lui ai pas filé le texte.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Contenu sponsorisé

Re: "J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum