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Gryphe
Médiateur

Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Gryphe le Sam 6 Juin 2015 - 20:30
Le Monde a écrit:
Un rapport propose de réformer en profondeur l’Ecole polytechnique

05.06.2015 à 12h10 • Mis à jour le 05.06.2015 à 14h09 | Par Benoît Floc'h

Il faut réformer l’Ecole polytechnique, rapidement, et en profondeur. Tel est le message d’un rapport qui vient d’être rendu au ministre de la défense, et que Le Monde s’est procuré.

Les mesures que propose l’auteur, Bernard Attali, conseiller maître honoraire à la Cour des comptes et président d’honneur d’Air France, risquent de faire du bruit dans la communauté polytechnicienne.

Parmi celles-ci :

   Regrouper l’école d’ingénieurs militaire avec d’autres écoles scientifiques de l’université Paris-Saclay. L’idée est de constituer « un ensemble à même d’affronter la compétition internationale », de rivaliser avec l’Ecole polytechnique fédérale de Lausanne, l’américaine Stanford ou l’institut israélien Technion.

   Créer un accès après le baccalauréat, alors que l’on entre aujourd’hui à Polytechnique après deux années de prépa. Cela déboucherait sur un diplôme de niveau licence et permettrait à l’école d’être compétitive sur le post-bac.

   Supprimer le classement de sortie. La sélection des 70 polytechniciens est fondée sur le classement de sortie des élèves en fin de troisième année qui permet d’intégrer les grands corps de l’Etat (Mines, Ponts et Chaussées…). Une méthode « surannée », indique le rapport. Il propose donc de la remplacer par un recrutement sur dossier et entretien de motivation, « à l’instar de ce qui est pratiqué par le secteur privé ».

   Supprimer la solde des élèves, qui s’élève actuellement autour de 900 euros, en instaurant un système de bourses sociales. « Le contribuable finance déjà des études coûteuses à des catégories pour la plupart aisées de la population, quel sens y a-t-il à leur verser en sus un traitement ? »

   Vendre la Maison des Polytechniciens située au cœur de Paris, dans le 7e arrondissement.

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/06/05/un-rapport-propose-de-reformer-en-profondeur-l-ecole-polytechnique_4648232_1473685.html#uulIU0RrvVbyvzWi.99




Les réactions de F. Bayrou :

Les Echos a écrit:
Bayrou indigné par la réforme de Polytechnique
Les Echos | Le 06/06 à 20:00

   Le président du MoDem et ancien ministre de l’Education François Bayrou s’est indigné ce samedi qu’on « veuille détruire ce qui marche ».

Après que le ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian s’est prononcé en phase avec le rapport Attali qui préconise une réforme de Polytechnique, ce samedi, François Bayrou a fait savoir son indignation, y voyant une « obsession (...) de détruire ce qui marche ».

Surpris de la reprise de ce rapport par le gouvernement , François Bayrou s’est dit « stupéfait » et a dénoncé « la quasi suppression de l’École polytechnique, dans sa forme actuelle, qui dure depuis sa fondation deux fois séculaire ». Pour lui, c’est même toute « la société française » qui est prise par surprise, « dans le même esprit que pour la réforme du collège  ».

Un gouvernement « obsedé » par l’élitisme ?

le président du MoDem [...] dénonce « cette volonté d’en finir avec la tradition la plus respectable d’un certain élitisme républicain (qui) tourne pour le gouvernement à l’obsession ».

« L’idée qu’il faudrait tourner la page de l’Ecole polytechnique est pour moi attentatoire à une certaine idée de l’ascenseur social », ajoute l’ancien ministre de l’Education, qui dénonce « un choix de la pensée unique » de la part du gouvernement. Selon François Bayrou, si la diversité sociale n’est pas suffisante à Polytechnique, c’est « la conséquence des années précédentes, lycée, collège, primaire ».

http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021117099759-bayrou-indigne-par-la-reforme-de-polytechnique-1125835.php

:livre:
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Daphné le Sam 6 Juin 2015 - 20:54
Bayrou a une fille Polytechnicienne.......
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 20:58
Ce gouvernement Valls Attila est vraiment une arme de destruction massive.

Comment ne pas être convaincu qu'ils seraient motivés par autre chose que la haine ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Gryphe
Médiateur

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Gryphe le Sam 6 Juin 2015 - 20:58
@Daphné a écrit:Bayrou a une fille Polytechnicienne.......
Donc il est particulièrement au courant du fonctionnement de l'école ?
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Daphné le Sam 6 Juin 2015 - 22:34
@Gryphe a écrit:
@Daphné a écrit:Bayrou a une fille Polytechnicienne.......
Donc il est particulièrement au courant du fonctionnement de l'école ?

Je suppose.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Daphné le Sam 6 Juin 2015 - 22:36
@JPhMM a écrit:Ce gouvernement Valls Attila est vraiment une arme de destruction massive.

Comment ne pas être convaincu qu'ils seraient motivés par autre chose que la haine ?

Je ne sais pas, j'ai du mal à comprendre, j'avoue que je me pose de questions :gratte: :gratte:
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 22:41
J'ai trouvé !

Hollande a lancé un grand concours. Le ministre qui lui propose la réforme la plus débilos et qui réussit à la faire passer, il lui offre un poste d'ambassadeur à l'ONU à vie.

_________________
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Daphné le Sam 6 Juin 2015 - 22:54
@JPhMM a écrit:J'ai trouvé !

Hollande a lancé un grand concours. Le ministre qui lui propose la réforme la plus débilos et qui réussit à la faire passer, il lui offre un poste d'ambassadeur à l'ONU à vie.


Pour s'en débarrasser Laughing
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Oudemia
Empereur

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Oudemia le Sam 6 Juin 2015 - 22:56
Vendre la Maison des polytechniciens... : c'est vraiment racler les fonds de tiroirs pour avoir quelques sous !
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Audrey
Oracle

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Audrey le Sam 6 Juin 2015 - 22:59
Moi, j'ai une idée de réforme essentielle, et profondément porteuse d'espoir pour la République française: supprimer l'ENA.


_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Gryphe
Médiateur

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Gryphe le Sam 6 Juin 2015 - 22:59
@Oudemia a écrit:Vendre la Maison des polytechniciens... : c'est vraiment racler les fonds de tiroirs pour avoir quelques sous !
Non, c'est symbolique.
Si on a besoin de sous, on peut bien vendre autre chose.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 23:03
En France, il y a environ un élu pour 100 habitants.
Record du monde toutes catégories. Les autres pays en ont 2 fois moins, 3 fois moins, jusqu'à ... 26 fois moins (RU).

Je propose de supprimer deux élus sur trois.

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henriette
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par henriette le Sam 6 Juin 2015 - 23:07
@JPhMM a écrit:En France, il y a environ un élu pour 100 habitants.
Record du monde toutes catégories. Les autres pays en ont 2 fois moins, 3 fois moins, jusqu'à ... 26 fois moins (RU).

Je propose de supprimer deux élus sur trois.
Oui, parce qu'il faut arrêter avec la quantité, qui n'est pas gage de qualité : passons au qualitatif, mieux avec moins. Twisted Evil

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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Audrey
Oracle

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Audrey le Sam 6 Juin 2015 - 23:11
Ou passons au mieux, autrement.

Prenons moins d'élus, mais des élus non professionnels de la communication, des élections, non bénéficiaires de primes, avantages et salaires indécents prolongés au-delà de leur mandat, et des élus ancrés dans la réalité du quotidien des français.

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Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
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JPhMM
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 23:12
Et quelles économies Very Happy

Il faut savoir mutualiser les compétences en opérant une synergie des talents qui nous permettra de revaloriser la fonction des élus. Nous savons que les résistances sont fortes, mais personne ne peut réformer une structure aussi sensible sans éveiller les habituels immobilismes. Nous savons que nous avons tous une même ambition, réformer pour éviter de stagner, avancer pour sortir du status quo, et développer des nouvelles pratiques de gouvernance administrative locale qui s'appuient sur une capacité d'innovation sans cesse nourrie par la concertation des équipes et la remise en cause des conservatismes.


Dernière édition par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 23:14, édité 2 fois

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Laotzi
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Laotzi le Sam 6 Juin 2015 - 23:13
Quelle est la légitimité d'un énarque, ancien conseiller-maître à la cour des comptes, de pondre un rapport sur l’École Polytechnique ?
Peut-être faudrait-il faire appel à un psychanalyste puisque son frère jumeau, Jacques Attali, est sorti major de l'X...

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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Gryphe
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Gryphe le Sam 6 Juin 2015 - 23:17
@JPhMM a écrit:Il faut savoir mutualiser les compétences en opérant une synergie des talents qui nous permettra de revaloriser la fonction des élus. Nous savons que les résistances sont fortes, mais personne ne peut réformer une structure aussi sensible sans éveiller les habituels immobilismes. Nous savons que nous avons tous une même ambition, réformer pour éviter de stagner, avancer pour sortir du status quo, et développer des nouvelles pratiques de gouvernance administrative locale qui s'appuient sur une capacité d'innovation sans cesse nourrie par la concertation des équipes et la remise en cause des conservatismes.

Tu postules pour de nouvelles fonctions ? Very Happy
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JPhMM
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 23:20
Razz

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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JPhMM
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 23:27
@Gryphe a écrit:
@JPhMM a écrit:Il faut savoir mutualiser les compétences en opérant une synergie des talents qui nous permettra de revaloriser la fonction des élus. Nous savons que les résistances sont fortes, mais personne ne peut réformer une structure aussi sensible sans éveiller les habituels immobilismes. Nous savons que nous avons tous une même ambition, réformer pour éviter de stagner, avancer pour sortir du status quo, et développer des nouvelles pratiques de gouvernance administrative locale qui s'appuient sur une capacité d'innovation sans cesse nourrie par la concertation des équipes et la remise en cause des conservatismes.

Tu postules pour de nouvelles fonctions ? Very Happy
Je sais qu'un tel programme fera naître des interrogations et des inquiétudes, et c'est naturel, jamais il n'avait été demandé un tel effort aux personnels jusqu'à présent. Mais j'ai confiance en leur professionnalisme, et je sais que les quelques critiques fortement relayées par l'opposition n'occultent pas l'immense majorité de ceux qui savent que nous avons pris la bonne décision, car la bonne décision n'était pas celle des nostalgiques, elle n'était pas celle de ceux qui ne veulent rien faire afin de garder un privilège qui n'est plus acceptable dans le monde d'aujourd'hui, la bonne décision c'est celle de la réforme. Voilà pourquoi, afin de mieux gouverner la France, de mieux l'administrer, nous demanderons un effort que personne parmi ceux qui aiment ce pays, ne peut refuser. C'est un combat difficile, mais un combat que nous ne pouvons pas refuser et que n'avons pas le droit de perdre, pour nos enfants. Et nous sommes prêts à répondre point par point à chaque interrogation, à faire de la pédagogie pour lever chaque inquiétude.


Dernière édition par JPhMM le Sam 6 Juin 2015 - 23:41, édité 2 fois

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Gryphe
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Gryphe le Sam 6 Juin 2015 - 23:37
@JPhMM a écrit:Je sais qu'un tel programme fera naître des interrogations et des inquiétudes, et c'est naturel, jamais il n'avait été demandé un tel effort aux personnels jusqu'à présent. Mais j'ai confiance en leur professionnalisme, et je sais que les quelques critiques fortement relayées par l'opposition n'occultent pas l'immense majorité de ceux qui savent que nous avons pris la bonne décision, car la bonne décision n'était pas celle des nostalgiques, elle n'était celle de ceux qui ne veulent rien faire afin de garder un privilège qui n'est plus acceptable dans le monde d'aujourd'hui, la bonne décision c'est celle de la réforme. Voilà pourquoi, afin de mieux gouverner la France, de mieux l'administrer, nous demanderons un effort que personne parmi ceux qui aiment ce pays, ne peut refuser. C'est un combat difficile, mais un combat que nous ne pouvons pas refuser et que n'avons pas le droit de perdre, pour nos enfants. Et nous sommes prêts à répondre point par point à chaque interrogation, à faire de pédagogie pour lever chaque inquiétude.

veneration

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par Daphné le Sam 6 Juin 2015 - 23:51
@henriette a écrit:
@JPhMM a écrit:En France, il y a environ un élu pour 100 habitants.
Record du monde toutes catégories. Les autres pays en ont 2 fois moins, 3 fois moins, jusqu'à ... 26 fois moins (RU).

Je propose de supprimer deux élus sur trois.
Oui, parce qu'il faut arrêter avec la quantité, qui n'est pas gage de qualité : passons au qualitatif, mieux avec moins. Twisted Evil

Voilà, depuis le temps qu'ils le disent !
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par User5899 le Dim 7 Juin 2015 - 1:09
Attali ? Je reste de marbre.
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nitescence
Érudit

Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

par nitescence le Dim 7 Juin 2015 - 1:28
Cripure a écrit:Attali ? Je reste de marbre.

Attention, il s'agit de Bernard : le frère de l'autre...

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
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Re: Réforme en perspective à l'école Polytechnique : "l'élitisme républicain" en ligne de mire

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