Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

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Message par Daphné le Mer 10 Juin 2015 - 7:10

@Celadon a écrit:C'est une grande braderie de nos valeurs...

Oui, cela n'incite pas du tout à aller y exercer No

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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Celadon le Mer 10 Juin 2015 - 7:12

Il en est que cela ne rebute pas, tu sais.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Daphné le Mer 10 Juin 2015 - 7:12

@Celadon a écrit:Il en est que cela ne rebute pas, tu sais.

Oh oui je sais !
Bon ça les regarde.....
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Celadon le Mer 10 Juin 2015 - 7:13

Le pb c'est tout de même y enseigner quoi et en quels termes.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Daphné le Mer 10 Juin 2015 - 7:15

@Celadon a écrit:Le pb c'est tout de même y enseigner quoi et en quels termes.

Ah ben ils assument : au fait si c'est un lycée de langue française mais pas français, quid des programmes ??
Je suppose donc qu'ils n'appliquent pas les nôtres ?
Spoiler:
Je serais curieuse de voir les programmes de SVT Laughing
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Mehitabel le Mer 10 Juin 2015 - 7:29

@Celadon a écrit:Le pb c'est tout de même y enseigner quoi et en quels termes.

Je crois que lorsque l'on a enseigné quelques années en ZEP prévention violence, ou que l'on cumule plusieurs années de TZR sans espoir de poste fixe, ou encore lorsque l'on travaille à plusieurs heures de chez soi sans parvenir à se rapprocher, bref, quand on enseigne en France actuellement dans les pires conditions que nous connaissons tous de près ou de loin, et bien on met son mouchoir sur certaines valeurs, son fond républicain et on signe juste pour un bon salaire (encore que ceux de Koweit soient loin d'être les meilleurs de la zone loin de là) et des gamins corrects qui ont envie de bosser. Personnellement, j'ai fait ce choix, et ma foi, j'ai retrouvé sérénité et sommeil.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Mehitabel le Mer 10 Juin 2015 - 7:30

@Daphné a écrit:
@Celadon a écrit:Le pb c'est tout de même y enseigner quoi et en quels termes.

Ah ben ils assument : au fait si c'est un lycée de langue française mais pas français, quid des programmes ??
Je suppose donc qu'ils n'appliquent pas les nôtres ?
Spoiler:
Je serais curieuse de voir les programmes de SVT  Laughing

Les élèves passent le brevet et le bac dans les mêmes conditions que les autres lycées de la zone et y obtiennent d'excellents résultats, on va donc dire que les programmes y sont quand même abordés d'une façon ou d'une autre.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Mehitabel le Mer 10 Juin 2015 - 7:32

Je rajoute que je constate que la majorité des collègues de ma zone ou de mon établissement viennent des académies de Créteil ou Versailles et sont passés par des établissements très durs. Je crois également que c'est le cas d'Isioria qui a été agressée physiquement et qui vit à l'étranger depuis au moins 5 ans maintenant, et c'est aussi mon cas.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Daphné le Mer 10 Juin 2015 - 7:39

Chacun fait ce qu'il veut.

Pour moi ces pays ne s'envisagent même pas !
L'étranger oui pourquoi pas, mais pas n'importe où.
Déjà rien que la chaleur....
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Benji-X le Mer 10 Juin 2015 - 7:39

Les établissements d'enseignement français à l'étranger, c'est les programmes français en français tout en étant soumis au droit du pays non?
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Daphné le Mer 10 Juin 2015 - 7:43

@Benji-X a écrit:Les établissements d'enseignement français à l'étranger, c'est les programmes français en français tout en étant soumis au droit du pays non?

Je suppose que ça dépend des pays.
Pour moi un lycée français fait les programmes français : point.
Dans le cas précis il s'agit d'un lycée koweitien de langue française si j'ai bien compris, donc pas un lycée français.
Un lycée français à Londres ou Rome, Hong-Kong ou Buenos-Aires n'a certainement pas les mêmes problématiques mais je m'avance peut-être.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Benji-X le Mer 10 Juin 2015 - 7:53

@Daphné a écrit:
@Benji-X a écrit:Les établissements d'enseignement français à l'étranger, c'est les programmes français en français tout en étant soumis au droit du pays non?

Je suppose que ça dépend des pays.
Pour moi un lycée français fait les programmes français : point.
Dans le cas précis il s'agit d'un lycée koweitien de langue française si j'ai bien compris, donc pas un lycée français.
Un lycée français à Londres ou Rome, Hong-Kong ou Buenos-Aires n'a certainement pas les mêmes problématiques mais je m'avance peut-être.

La réponse à ma question se trouve tout simplement dans l'article :

« Tous les établissements français à l'étranger sont soumis à la loi du pays dans lequel ils sont établis, contrairement aux ambassades ou aux consulats, explique-t-on dans l'entourage de la ministre de l'éducation, Najat Vallaud-Belkacem.

[...]

Garant de la fidélité des programmes pédagogiques, le ministère de l’éducation nationale a reconnu que pour les établissements français situés à l’étranger il fallait nécessairement « composer avec la réalité sociale et politique propre à chaque pays » ; soulignant qu’il n’y avait, par ailleurs, « aucune obligation d’enseigner avec des manuels, dont l’usage principal est d’appuyer le travail des enseignants. »


Dernière édition par Benji-X le Mer 10 Juin 2015 - 7:58, édité 1 fois
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Mehitabel le Mer 10 Juin 2015 - 7:57

@Daphné a écrit:
@Benji-X a écrit:Les établissements d'enseignement français à l'étranger, c'est les programmes français en français tout en étant soumis au droit du pays non?

Je suppose que ça dépend des pays.
Pour moi un lycée français fait les programmes français : point.
Dans le cas précis il s'agit d'un lycée koweitien de langue française si j'ai bien compris, donc pas un lycée français.
Un lycée français à Londres ou Rome, Hong-Kong ou Buenos-Aires n'a certainement pas les mêmes problématiques mais je m'avance peut-être.

+1, cela n'a rien à voir. Mais je me demande quand même si nos collègues d'histoire ne rencontrent pas partout dans le monde des résistances sur certains points du programme quand même... (je m'avance aussi)
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Mehitabel le Mer 10 Juin 2015 - 7:58

@Daphné a écrit:Chacun fait ce qu'il veut.

Pour moi ces pays ne s'envisagent même pas !
L'étranger oui pourquoi pas, mais pas n'importe où.
Déjà rien que la chaleur....

J'en souffre plus pendant mes vacances en France en été Wink (clim mon amour...)
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Celadon le Mer 10 Juin 2015 - 8:01

@Mehitabel a écrit:
@Celadon a écrit:Le pb c'est tout de même y enseigner quoi et en quels termes.

Je crois que lorsque l'on a enseigné quelques années en ZEP prévention violence, ou que l'on cumule plusieurs années de TZR sans espoir de poste fixe, ou encore lorsque l'on travaille à plusieurs heures de chez soi sans parvenir à se rapprocher, bref, quand on enseigne en France actuellement dans les pires conditions que nous connaissons tous de près ou de loin, et bien on met son mouchoir sur certaines valeurs, son fond républicain et on signe juste pour un bon salaire (encore que ceux de Koweit soient loin d'être les meilleurs de la zone loin de là) et des gamins corrects qui ont envie de bosser. Personnellement, j'ai fait ce choix, et ma foi, j'ai retrouvé sérénité et sommeil.
Les raisons qui peuvent amener à ce choix peuvent être multiples, Mehitabel. Et celles que tu cites ne sont pas les moindres. De toute façon, dans les établissements difficiles il doit être infiniment plus hard d'enseigner à travers nos valeurs au risque de se prendre une beigne tous les quatre matins, que mettre son mouchoir sur ces valeurs et enseigner ce qu'on peut à des enfants qui veulent apprendre. Cela ne fait aucun doute pour moi.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par JPhMM le Mer 10 Juin 2015 - 9:14

@archeboc a écrit:
@JPhMM a écrit:Je me fiche bien de savoir si la religion en question est Islam ou Catholicisme ou Shintoïsme ou autre pour porter un jugement sur l'imbécillité (ou l'intolérance) d'un de ses aspects.

Peut-être ce que tu nommes imbécilité est-il simplement une incompréhension de notre part ?
Peut-être que non.  Wink

@archeboc a écrit:Je ne dis pas que certaines religions n'ont pas des aspects stupides. J'admettrais même que toutes les religions ont chacune leurs faibles et leurs risibles. Mais je trouverais étrange que toutes les religions -ou toutes les grandes religions- soient toutes frappées de la même tare.

Dans un tel cas, je suspendrais mon jugement, et je me demanderais : n'y a-t-il pas une pente nécessaire qui conduit à ce qui me semble à moi un travers commun ?  Si toutes les religions, ou toutes les religions de premier plan, ont développé un caractère commun, peut-être y a-t-il là une raison bêtement darwiniste ?
Une raison bêtement darwiniste ? Au fond tu es d'accord avec moi donc, une raison bêtement darwiniste n'est-elle pas imbécile par définition ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par florestan le Mer 10 Juin 2015 - 10:12

@Celadon a écrit:
Vénus et nymphes au bain au musée du Louvre à Abou Dhabi.
La méditation semble profonde. C'est peut-être alors simplement une question d'âge ?

Elle est drôle cette photo Very Happy
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Carnyx le Mer 10 Juin 2015 - 10:15

Moi, ce qui me choque c'est plutôt ça Very Happy  :


_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par archeboc le Mer 10 Juin 2015 - 13:24

@JPhMM a écrit:
@archeboc a écrit:Je ne dis pas que certaines religions n'ont pas des aspects stupides. J'admettrais même que toutes les religions ont chacune leurs faibles et leurs risibles. Mais je trouverais étrange que toutes les religions -ou toutes les grandes religions- soient toutes frappées de la même tare.

Dans un tel cas, je suspendrais mon jugement, et je me demanderais : n'y a-t-il pas une pente nécessaire qui conduit à ce qui me semble à moi un travers commun ?  Si toutes les religions, ou toutes les religions de premier plan, ont développé un caractère commun, peut-être y a-t-il là une raison bêtement darwiniste ?
Une raison bêtement darwiniste ? Au fond tu es d'accord avec moi donc, une raison bêtement darwiniste n'est-elle pas imbécile par définition ?

Non. Toute les bêtes ne sont pas imbéciles, et une raison bêtement darwiniste peut se révéler à l'examen simplement raisonnable.

_________________
« [..] tout avait sombré dans un tel bourbier d'incompétences qu'au lieu de choisir celui qui était le plus digne d'être élu, on avait tendance à chercher celui qui était simplement le moins pire, le moins stupidement inepte, le moins dramatiquement incapable, et on votait pour lui. La médiocrité était devenu un mérite, et l'incompétence la règle. » ---- Silvana de Mari, auteur européen du XXIe siècle.

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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Marie Laetitia le Mer 10 Juin 2015 - 13:58

@JPhMM a écrit:Tout de même, ces religions qui ont une telle haine du corps humain au naturel, quelle honte.
Quelle bêtise, quelle immaturité, quelle perversité et quelle honte.

En même temps, il y a des corps au naturel (ça fait un peu thon, ça, non?) nus que je n'ai pas très envie de voir...

Spoiler:

Razz

*penser à ne jamais aller enseigner dans ces pays-là, le chapitre de 4e sur les régimes politiques sans Delacroix, s'pas possib'...*

Spoiler:
Pourtant je suis sectatrice d'une religion. Serais-je maso? scratch Soit dit en passant, sans l'histoire d'Adam et Ève, l'histoire de l'art serait bien tristounette...

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Rendash le Mer 10 Juin 2015 - 15:28

@JPhMM a écrit:Han ! des cervidés à poil ! Quelle horreur !

Le pwâl, c'est la vie professeur
Par ailleurs, je te zute. Le cervidé aime se balader à pwâl (c'est la vie professeur ), et ne compte pas se retrouver sur des manuels d'histoire koweïtiens dans un avenir proche Razz

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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Lefteris le Mer 10 Juin 2015 - 18:39

Attention !   professeur
J'en vois déjà qui seraient prêts à parler de pudibonderie liée à l'obscurantisme religieux, toussa, à nous dire que Tartuffe s'est reproduit en série. Padamalgam, padamalgam, padamalgam ...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par JPhMM le Mer 10 Juin 2015 - 18:51

@Rendash a écrit:
@JPhMM a écrit:Han ! des cervidés à poil ! Quelle horreur !

Le pwâl, c'est la vie professeur
Par ailleurs, je te zute. Le cervidé aime se balader à pwâl (c'est la vie professeur ), et ne compte pas se retrouver sur des manuels d'histoire koweïtiens dans un avenir proche Razz
Même pas dans une représentation de Cernunnos dans le chapitre "Nos ancêtres les Gaulois" ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par PauvreYorick le Mer 10 Juin 2015 - 18:53

@Lefteris a écrit:Attention !   professeur
J'en vois déjà qui seraient prêts à parler de pudibonderie liée à l'obscurantisme religieux, toussa, à nous dire que Tartuffe s'est reproduit en série. Padamalgam, padamalgam, padamalgam ...
Je cherche une remarque aussi bête que celle-ci, mais de direction opposée. Pas évident. Un appel à brûler le restau du patron du couscous du coin, peut-être? C'est à peu près aussi bête mais c'est en plus directement criminel. Mmh, non, je ne trouve pas d'équivalent exact.

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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par Lefteris le Mer 10 Juin 2015 - 19:02

@PauvreYorick a écrit:
@Lefteris a écrit:Attention !   professeur
J'en vois déjà qui seraient prêts à parler de pudibonderie liée à l'obscurantisme religieux, toussa, à nous dire que Tartuffe s'est reproduit en série. Padamalgam, padamalgam, padamalgam ...
Je cherche une remarque aussi bête que celle-ci, mais de direction opposée. Pas évident. Un appel à brûler le restau du patron du couscous du coin, peut-être? C'est à peu près aussi bête mais c'est en plus directement criminel. Mmh, non, je ne trouve pas d'équivalent exact.

Je ne vois pas trop le rapport entre le couscous et une idéologie, religieuse ou autre . scratch Mais tout le monde n'a pas la chance d'être brillamment éclairé de l'intérieur...

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Re: Le Koweït censure les photos de nus dans les manuels du lycée français.

Message par PauvreYorick le Mer 10 Juin 2015 - 19:04

Je ne vois pas trop le rapport entre «padamalgam» et ce qui le précédait, de même. Amalgamer quoi à quoi?

Ceux qui demandent ordinairement dans ce type de circonstance que l'amalgame ne soit pas fait refusent-ils que l'on qualifie ces mesures d'obscurantistes (ce qu'elles sont)? Non, ils demandent qu'on n'en conçoive pas une haine de tous ceux qui pourraient y être assimilés à tort. Comme le patron du couscous du coin. Vous serez gentils de le laisser tranquille, il n'est pour rien dans la politique koweitienne.

Dès lors, que cherchent véritablement ceux qui, comme toi, ridiculisent l'appel à refuser l'amalgame?


Dernière édition par PauvreYorick le Mer 10 Juin 2015 - 19:17, édité 2 fois (Raison : citation qui a tourné par erreur à l'edit)

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