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lamiel
Niveau 1

Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par lamiel le Mer 10 Juin 2015 - 9:55
Bonjour à tou-te-s,

Je viens de recevoir ma convocation pour corriger des copies de brevet (en français), et je m'étonne de deux choses:

1) Contrairement à ce que j'ai pu lire sur ce fil de conversation, ma convocation ne comporte pas de nombre de copies! Il y a seulement une phrase en petit en bas qui dit "A votre arrivée, le chef de centre de correction vous remettra un nombre de copies (défini avec l'IA-IPR)". Est-ce normal ?

2) Plus étonnant encore selon moi, la durée mentionnée pour chaque jour de convocation est "1 journée" (?!). Bien évidemment, l'heure à laquelle je suis attendue est beaucoup moins floue (09:00). Là encore, est-ce normal ? Puis-je demander à ce que soit exprimée sur la convocation l'heure de fin?

Merci d'avance, c'est la première fois que je suis convoquée.
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Carnyx le Mer 10 Juin 2015 - 10:12
Parfois on tombe dans un centre d'examen où les copies sont données 5 par 5 par exemple à chaque correcteur : ils ont la trouille qu'on corrige trop vite !
Bonjour la confiance !
Avec ce système tout le monde s'aligne sur les plus lents dont on finit par répartir les copies parmi les autres correcteurs pour pouvoir en finir.
Il faut gueuler pour avoir toutes ses copies d'un coup.

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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doubledecker
Expert spécialisé

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par doubledecker le Mer 10 Juin 2015 - 11:21
ben oui, c'est vrai, gueulons sur les personnes qu'on a en face de nous, vous savez, ces gens qui sont vos collègues, qui sont là parce qu'ils ont eus aussi été convoqués, qui vous donnent les copies 5 par 5 non pas pour vous emm*** vous spécifiquement mais parce que ce sont les consignes qui ont été données.
ce que ça peut me gaver ce genre de trucs, tous les ans on tombe sur des collègues qui nous parlent comme si on était des chiens dans le meilleur des cas, des sous-m*** dans le pire. Mais heureusement, il y a aussi des personnes polies qui ne nous font pas porter les défaillances si défaillances il y a de l'institution. A ces personnes, un grand merci. Au autres, rien que du mépris.

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touby
Expert spécialisé

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par touby le Mer 10 Juin 2015 - 11:23
Chez nous, il n'y a jamais le nombre de copies sur la convocation.
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Osmie
Sage

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Osmie le Mer 10 Juin 2015 - 11:29
@lamiel a écrit:Bonjour à tou-te-s,

Je viens de recevoir ma convocation pour corriger des copies de brevet (en français), et je m'étonne de deux choses:

1) Contrairement à ce que j'ai pu lire sur ce fil de conversation, ma convocation ne comporte pas de nombre de copies! Il y a seulement une phrase en petit en bas qui dit "A votre arrivée, le chef de centre de correction vous remettra un nombre de copies (défini avec l'IA-IPR)". Est-ce normal ?

2) Plus étonnant encore selon moi, la durée mentionnée pour chaque jour de convocation est "1 journée" (?!). Bien évidemment, l'heure à laquelle je suis attendue est beaucoup moins floue (09:00). Là encore, est-ce normal ? Puis-je demander à ce que soit exprimée sur la convocation l'heure de fin?

Merci d'avance, c'est la première fois que je suis convoquée.

S'il y a des absents, on répartit les copies entre les présents. Si l'appel à la grève du Snalc est suivi, ne serait-ce que par une poignée de collègues, prépare-toi à de belles et longues heures de joie, en croisant les doigts pour que le sujet soit construit sur un beau texte littéraire...
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Nicolatsar
Niveau 9

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Nicolatsar le Mer 10 Juin 2015 - 12:53
Et peut-on refuser des copies ajoutées à celles qui sont inscrites sur le dossier ? (on voit facilement sur le dossier remis après la réunion le nombre de copies, parfois, il y en a ajoutées de manière manuscrites)
De la même façon y-t-il une limite de copie à accepter ?

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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Carnyx le Mer 10 Juin 2015 - 12:56
@Nicolatsar a écrit:Et peut-on refuser des copies ajoutées à celles qui sont inscrites sur le dossier ? (on voit facilement sur le dossier remis après la réunion le nombre de copies, parfois, il y en a ajoutées de manière manuscrites)
Very Happy Very Happy

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Nicolatsar
Niveau 9

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Nicolatsar le Mer 10 Juin 2015 - 13:05
Et bien j'avais vu passé un mail de syndicat le disant il y a quelques années. Il y a 3 ou 4 ans nous avions refusé de corriger des copies que l'on voulait nous refiler de personnes maldes/absentes d'où ma question

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par User5899 le Mer 10 Juin 2015 - 17:00
@doubledecker a écrit:ben oui, c'est vrai, gueulons sur les personnes qu'on a en face de nous, vous savez, ces gens qui sont vos collègues, qui sont là parce qu'ils ont eus aussi été convoqués, qui vous donnent les copies 5 par 5 non pas pour vous emm*** vous spécifiquement mais parce que ce sont les consignes qui ont été données.
Quand on accepte le rôle du salaud, il n'est pas surprenant d'être pris pour tel. J'aurais du mal à considérer un modérateur des EAF comme collègue, par exemple, si nous en avions chez nous.
Cela dit, je ne connais pas ces pratiques, il semble que toutes les académies n'aient pas un mépris égal des gens qu'elles recrutent puis convoquent.
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Malaga
Modérateur

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Malaga le Mer 10 Juin 2015 - 17:22
Dans mon collège, pas de modérateur, pas de copies distribuées au compte-goutte... Sur ma convoc', il n'est pas écrit le nombre de copies. Quand on arrive au centre de correction, le chef a déjà réparti équitablement les copies. On s'en va quand on a fini. Bref, un fonctionnement souple qui devrait être le même partout.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par User5899 le Mer 10 Juin 2015 - 17:24
@Osmie a écrit:Si l'appel à la grève du Snalc est suivi, ne serait-ce que par une poignée de collègues, prépare-toi à de belles et longues heures de joie, en croisant les doigts pour que le sujet soit construit sur un beau texte littéraire...
Il y a une façon de couper à ce risque
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Oudemia
Empereur

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Oudemia le Mer 10 Juin 2015 - 17:25
Pour le brevet j'ai toujours vu seulement une indication de jours, d'heure d'arrivée, et rien d'autre.
Deux dates en effet sur la convocation, mais en pratique on a terminé son paquet en début ou au milieu de l'après-midi du premier jour.

J'avais eu la chance, la première fois, d'être convoquée sur le même lieu que mes collègues (j'ai l'impression que c'est fini, tout au moins dans l'académie où je suis maintenant), et d'avoir une collègue expérimentée, rapide et  sympathique qui s'est emparée des copies qui me restaient.
Les années suivantes, en général, nous nous partagions ce qui restait à la plus lente de notre groupe.

Je crois bien qu'il m'est arrivé ces dernières années de faire cela quand je voyais quelqu'un patauger...

Conseils : pas d'annotations pour la rédaction, prépare-toi une conversion notes/20 - notes/15, pour les questions je trouve que corriger le même groupe de trois ou quatre sur tout le paquet, et repartir dans l'autre sens avec un autre groupe est plus facile, mais c'est un avis tout personnel.

En tout cas j'envisage de plus en plus de faire la grève de la correction, plutôt que celle de la surveillance, donc ceux qui iront à la correction risquent d'avoir un nombre indéfini de copies et sur deux jours...
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Orlanda
Fidèle du forum

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Orlanda le Mer 10 Juin 2015 - 17:28
Je n'ai pas eu le malheur d'être modérateur EAF, mais si l'on me désignait ainsi, je suppose que cela se refuse? 

Ceux que j'ai rencontrés avaient me semble-t-il un profil particulier. L'un lisait des ouvrages dont le titre donnait à penser qu'il préparait le concours de Perdir, l'autre était régulièrement citée dans des blogs pédagogistes et animait des formations idiotes du PAF sur les TICE. 
Je me suis donc dit qu'ils avaient quelque chose à y gagner. 
Mais je peux être également très loin du compte...Je me trompe souvent.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par User5899 le Mer 10 Juin 2015 - 17:31
Laughing
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Dalva
Doyen

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Dalva le Mer 10 Juin 2015 - 17:35
@doubledecker a écrit:ben oui, c'est vrai, gueulons sur les personnes qu'on a en face de nous, vous savez, ces gens qui sont vos collègues, qui sont là parce qu'ils ont eus aussi été convoqués, qui vous donnent les copies 5 par 5 non pas pour vous emm*** vous spécifiquement mais parce que ce sont les consignes qui ont été données.
ce que ça peut me gaver ce genre de trucs, tous les ans on tombe sur des collègues qui nous parlent comme si on était des chiens dans le meilleur des cas, des sous-m*** dans le pire. Mais heureusement, il y a aussi des personnes polies qui ne nous font pas porter les défaillances si défaillances il y a de l'institution. A ces personnes, un grand merci. Au autres, rien que du mépris.

C'est-à-dire que vous constatez, peut-être, que les profs de correction se sentent capables, eux, de passer outre une consigne qui leur paraît inique et infantilisante. Ils supposent donc que les professeurs qui leur font face sont dans la même capacité. Et que ceux qui n'utilisent pas cette capacité... le font par choix. C'est sans doute un raisonnement mal fondé.
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Dinaaa le Mer 10 Juin 2015 - 17:38
@Carnyx a écrit:
@Nicolatsar a écrit:Et peut-on refuser des copies ajoutées à celles qui sont inscrites sur le dossier ? (on voit facilement sur le dossier remis après la réunion le nombre de copies, parfois, il y en a ajoutées de manière manuscrites)
Very Happy Very Happy

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle heu

Tous les ans, on corrige ses 40 à 50 questions/réécritures/dictées/rédactions (le nombre de copies dépend du nombre de correcteurs convoqués, évidemment), et tous les ans, les chefs de centre essaient de nous refiler vers 13h des copies en plus, pour répartir les copies des correcteurs qui ne se sont pas levés.
Tous les ans, ce sont les mêmes correcteurs qui ne viennent pas (quand on corrige 10 ans dans le même secteur, on commence à faire des recoupements...).
Tous les ans, on refuse de prendre des copies en plus : c'est comme pour une agression, il suffit qu'un seul ait le courage de dire non pour que tout le monde suive.

C'est une violence qui nous est faite de nous rajouter 1/3 de travail au milieu de la journée. Je prends les copies qui me sont destinées en début de journée, j'organise mon travail en fonction du nombre de copies, c'est une journée éprouvante, et si l'administration n'a pas prévu suffisamment de remplaçants, qu'elle gère, ce n'est pas aux correcteurs qui font honnêtement leur travail de gérer. Ou alors on bâcle, on met une note à la louche en corrigeant 3 fautes par-ci par-là, et basta. C'est toute une conception du métier dont on peut discuter dans la façon dont on nous demande de corriger.

Edit : j'ai été modératrice pendant 3 ans (notre collège était centre de correction), je n'ai pas le profil à préparer le perdir ! Razz J'ai juste reçu une convocation et eu le droit de passer un mercredi complet en réunion à la c.. en mars et l'obligation d'arriver 1h avant / partir 2h après tout le monde le jour de la correction, avec moi aussi des corrections à faire ce jour-là, en plus de tous les soucis à gérer... Je ne râle pas contre les modérateurs, quand je dis "non", je leur demande de faire remonter (on a un n° pour joindre une cellule d'aide du rectorat dans ces cas-là...)
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Carnyx le Mer 10 Juin 2015 - 17:44
@Dinaaa a écrit:
@Carnyx a écrit:
@Nicolatsar a écrit:Et peut-on refuser des copies ajoutées à celles qui sont inscrites sur le dossier ? (on voit facilement sur le dossier remis après la réunion le nombre de copies, parfois, il y en a ajoutées de manière manuscrites)
Very Happy Very Happy

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle heu
Mes icônes sont ironiques.

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doubledecker
Expert spécialisé

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par doubledecker le Mer 10 Juin 2015 - 22:28
Cripure a écrit:
@doubledecker a écrit:ben oui, c'est vrai, gueulons sur les personnes qu'on a en face de nous, vous savez, ces gens qui sont vos collègues, qui sont là parce qu'ils ont eus aussi été convoqués, qui vous donnent les copies 5 par 5 non pas pour vous emm*** vous spécifiquement mais parce que ce sont les consignes qui ont été données.
Quand on accepte le rôle du salaud, il n'est pas surprenant d'être pris pour tel. J'aurais du mal à considérer un modérateur des EAF comme collègue, par exemple, si nous en avions chez nous.
Cela dit, je ne connais pas ces pratiques, il semble que toutes les académies n'aient pas un mépris égal des gens qu'elles recrutent puis convoquent.

@Dalva a écrit:
@doubledecker a écrit:ben oui, c'est vrai, gueulons sur les personnes qu'on a en face de nous, vous savez, ces gens qui sont vos collègues, qui sont là parce qu'ils ont eus aussi été convoqués, qui vous donnent les copies 5 par 5 non pas pour vous emm*** vous spécifiquement mais parce que ce sont les consignes qui ont été données.
ce que ça peut me gaver ce genre de trucs, tous les ans on tombe sur des collègues qui nous parlent comme si on était des chiens dans le meilleur des cas, des sous-m*** dans le pire. Mais heureusement, il y a aussi des personnes polies qui ne nous font pas porter les défaillances si défaillances il y a de l'institution. A ces personnes, un grand merci. Au autres, rien que du mépris.

C'est-à-dire que vous constatez, peut-être, que les profs de correction se sentent capables, eux, de passer outre une consigne qui leur paraît inique et infantilisante. Ils supposent donc que les professeurs qui leur font face sont dans la même capacité. Et que ceux qui n'utilisent pas cette capacité... le font par choix. C'est sans doute un raisonnement mal fondé.

J'ai bien compris que j'étais la jaune ou la *** (c'est bien ça le féminin de salaud, je ne me trompe pas? ) de service, la petite fonctionnaire bien servile. Mais franchement, vous y voyez un truc infantilisant de flicage dans le fait de distribuer des copies cinq par cinq ou douze par douze? ! Moi je vois là dedans un moyen de permettre aux secrétaires du centre de correction de pouvoir organiser le boulot plus simplement. Parce que pendant que les correcteurs bossent, on ne se tourne pas non plus les pouces. Points à recompter, et non ce n'est pas parce qu'on flique, notes à saisir, paquets à archiver. Parce que Pour ce qui est de la saisie justement si on attend la fin des corrections pour le faire eh bien le serveur est engorgé et rame.
Donc oui, que des collègues viennent s'essuyer les pieds sur les secrétaires ou sous-entendent que nous ne sommes que des bons petits soldats qui ne rêvent que de faire suer le clampin m'agace un brin.

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Osmie
Sage

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Osmie le Mer 10 Juin 2015 - 22:42
Points à recompter ? Jamais vu ça. Et on saisit nous-mêmes les notes. L'organisation change d'une académie à l'autre !
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Albius
Niveau 10

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Albius le Mer 10 Juin 2015 - 22:45
En même temps on ne voit pas grand monde s'insurger contre les modalités inhumaines et totalement atypiques de la correction du brevet (sur place, temps limité, etc). furieux  Peut-être faudrait-il un peu montrer les dents à ce sujet…?!

J'ai déjà donné à plusieurs reprises, et j'ai aussi eu à corriger des copies de bac chez moi (spécialité langues anciennes, en l'occurrence) avec retour à Arcueil et harmonisation.

Entre les deux mon coeur ne balance aucunement. Stress et déprime dans le premier cas, acceptation presque bonhomme dans le second. Smile
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doubledecker
Expert spécialisé

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par doubledecker le Mer 10 Juin 2015 - 22:46
@Osmie a écrit:Points à recompter ? Jamais vu ça. Et on saisit nous-mêmes les notes. L'organisation change d'une académie à l'autre !
et oui,  danse mon académie,  il y a tout un tas de docs statistiques à saisir en plus des notes.  J'ai connu différents chefs de centres.  Pour certains c'était aux correcteurs de saisir,  pour d'autres aux secrétaires.  Les correcteurs préfèrent généralement la deuxième solution et je les comprends.

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Provence
Bon génie

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Provence le Mer 10 Juin 2015 - 23:32
@doubledecker a écrit:Mais franchement,  vous y voyez un truc infantilisant de flicage dans le fait de distribuer des copies cinq par cinq ou douze par douze?
Je corrige toutes les dictées, puis toutes les réécritures, puis toutes les questions, puis tous les sujets d'argumentation, puis tous les sujets d'imagination. Je ne m'amuse pas à réapprendre le barème toutes les cinq copies. Je trouve normal de protester contre une mesure qui entrave clairement la correction des copies.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par User5899 le Jeu 11 Juin 2015 - 0:01
@doubledecker a écrit:franchement,  vous y voyez un truc infantilisant de flicage dans le fait de distribuer des copies cinq par cinq ou douze par douze?
Tellement que j'ai halluciné en lisant ça, et que je pense que je ferais un malaise nécessitant un repos aussi subit qu'absolu. C'est n'importe quoi. Accepter cela, c'est inconcevable à mes yeux.
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ycombe
Modérateur

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par ycombe le Jeu 11 Juin 2015 - 8:30
@doubledecker a écrit:Mais franchement,  vous y voyez un truc infantilisant de flicage dans le fait de distribuer des copies cinq par cinq ou douze par douze? ! Moi je vois là dedans un moyen de permettre aux secrétaires du centre de correction de pouvoir organiser le boulot plus simplement. Parce que pendant que les correcteurs bossent,  on ne se tourne pas non plus les pouces.  Points à recompter,  et non ce n'est pas parce qu'on flique,  notes à saisir, paquets à archiver. Parce que Pour ce qui est de la saisie justement si on attend la fin des corrections pour le faire eh bien le serveur est engorgé et rame.
On peut donner toutes les copies et passer régulièrement dans les salles chercher celles qui sont finies. C'est même plus rapide que 5 par 5, puisque ça permet aux correcteurs de ne pas s'arrêter pour aller chercher d'autres copies.


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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Derborence
Modérateur

Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

par Derborence le Jeu 11 Juin 2015 - 9:48
@Provence a écrit:
@doubledecker a écrit:Mais franchement,  vous y voyez un truc infantilisant de flicage dans le fait de distribuer des copies cinq par cinq ou douze par douze?
Je corrige toutes les dictées, puis toutes les réécritures, puis toutes les questions, puis tous les sujets d'argumentation, puis tous les sujets d'imagination. Je ne m'amuse pas à réapprendre le barème toutes les cinq copies. Je trouve normal de protester contre une mesure qui entrave clairement la correction des copies.
+1 Pas dans le même ordre que Provence, mais cela revient au même.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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Re: Convocation sans mention du nombre de copies ni mention du nombre d'heures de présence

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