Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
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Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Moi aussi j'ai toujours été sceptique sur ces "maladies", dont certains cas doivent être réels mais tant d'autres des prétextes à expliquer pourquoi un gamin ne bosse pas... 
Reine Margot- Prophète
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
C'est sûr qu'il existe des pseudo-dys que l'on peut "guérir" avec un bon suivi orthophonique et quelques coups de pied aux fesses.
Mais il y a aussi cette minorité de gamins, totalement perdus parfois.
J'ai en charge cette année une 6ème qui contient 10 enfants dyslexiques, reconnus, suivis pour leurs troubles.
Je suis parfois sciée de voir le travail et les efforts qu'ils fournissent pour (souvent) de petits résultats. J'ai aussi été surprise de voir certains s'épanouir simplement parce qu'on leur a dit "Je sais que tu es dys, on va trouver des moyens de t'aider!".
Mes dys sont plus volontaires, motivés, travailleurs que 80% de mes élèves "normaux".(j'ai presque envie de dire 98%)
Face à cette année réussie (vu leurs difficultés les voir s'accrocher, progresser et ne pas se démotiver me paraît déjà une réussite), on va poursuivre le regroupement en 5ème et renouveler l'expérience en 6ème.
Comme toi Camélionne, j'en ai eu assez d'avoir chaque année en classe un gamin dys qu'on ignorait ou méprisait (pour certains collègues) ou, dans le meilleur des cas, pour lequel on ne savait pas quoi faire. C'est à partir de constat et suite à une journée de stage, que la classe a été créée autour d'une équipe de profs volontaires.
Lynette, ton expérience m'intéresse, tu peux nous en dire plus?
Mais il y a aussi cette minorité de gamins, totalement perdus parfois.
J'ai en charge cette année une 6ème qui contient 10 enfants dyslexiques, reconnus, suivis pour leurs troubles.
Je suis parfois sciée de voir le travail et les efforts qu'ils fournissent pour (souvent) de petits résultats. J'ai aussi été surprise de voir certains s'épanouir simplement parce qu'on leur a dit "Je sais que tu es dys, on va trouver des moyens de t'aider!".
Mes dys sont plus volontaires, motivés, travailleurs que 80% de mes élèves "normaux".(j'ai presque envie de dire 98%)
Face à cette année réussie (vu leurs difficultés les voir s'accrocher, progresser et ne pas se démotiver me paraît déjà une réussite), on va poursuivre le regroupement en 5ème et renouveler l'expérience en 6ème.
Comme toi Camélionne, j'en ai eu assez d'avoir chaque année en classe un gamin dys qu'on ignorait ou méprisait (pour certains collègues) ou, dans le meilleur des cas, pour lequel on ne savait pas quoi faire. C'est à partir de constat et suite à une journée de stage, que la classe a été créée autour d'une équipe de profs volontaires.
Lynette, ton expérience m'intéresse, tu peux nous en dire plus?
elea84- Niveau 9
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Ca m'intéresserait vraiment beaucoup d'en savoir plus sur votre pratique dans cette classe, Elea84!
Invité- Invité
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
je vais avoir un élève de 3ème dyslexique en soutien scolaire
par quels cours commencer ? comment l'aider au mieux à préparer le brevet ? des conseils svp 

venus13- Niveau 8
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
venus13 a écrit:je vais avoir un élève de 3ème dyslexique en soutien scolairepar quels cours commencer ? comment l'aider au mieux à préparer le brevet ? des conseils svp
J'ai suivi l'an dernier un élève de 3e dyslexique, qui bénéficiait d'un tiers temps (j'ai envie de dire qu'il était "vraiment" dyslexique).
Je lui ai fait faire essentiellement des brevets blancs. On les traitait à son rythme. Je zappais juste la dictée, vu qu'il n'avait pas de dictée traditionnelle à l'épreuve du brevet. Résultat : il a eu son brevet avec la moyenne en français, alors qu'il avait eu 3 au brevet blanc.

Carabas- Grand sage
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Carabas a écrit:venus13 a écrit:je vais avoir un élève de 3ème dyslexique en soutien scolairepar quels cours commencer ? comment l'aider au mieux à préparer le brevet ? des conseils svp
J'ai suivi l'an dernier un élève de 3e dyslexique, qui bénéficiait d'un tiers temps (j'ai envie de dire qu'il était "vraiment" dyslexique).
Je lui ai fait faire essentiellement des brevets blancs. On les traitait à son rythme. Je zappais juste la dictée, vu qu'il n'avait pas de dictée traditionnelle à l'épreuve du brevet. Résultat : il a eu son brevet avec la moyenne en français, alors qu'il avait eu 3 au brevet blanc.
je ne sais pas encore s'il bénéficie d'un tier temps

venus13- Niveau 8
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Il y a un suivi particulier pour un certain nombre d'élèves dys comme tu dis. Je suis même pour cette année référente avec l'hopital de jour pour un élève dyslexique, dysgraphique et qu'on vient juste de diagnostiquer syndrome d'asperger.
Les suivis consistent toujours en la même chose : d'abord suivi avec l'infirmière et le medecin scolaire pour faire tous les bilans possibles et leur faire voir orthophoniste, psy etc selon le profil. Pour les profs, ça va être un aménagement pour certains cours ou devoirs : par ex des photocopies pour des cours longs pour les très lents ou ceux qui n'arrivent pas à copier plus de 5mn, des devoirs allégés etc. On fait au cas par cas, pour certains on va laisser plus de temps, pour d'autres on sera juste un peu plus indulgents dans le barème, ou on va permettre que l'élève rende sa rédac maison tapée à l'ordi etc. Ca va nous permettre aussi d'en savoir un peu plus sur les angoisses et le stress de ces élèves, donc de plus les encourager, notamment pour les récitations, les lectures à voix haute.
Je m'en fiche de savoir si dans le tas où il y a de fausses maladies pour couvrir le fait que l'enfant ne travaille pas : pour moi c'est au medecin de déceler s'il y a ou non souci. Un suivi de trop pour un enfant je-m'en-foutiste ne pénalisera pas ses camarades et ne lui apportera rien : on s'en rend vite compte et l'infirmière règle vite le pb de toutes façons. En général ceux qui ont un suivi sur l'année ou tout le collège, sont des élèves motivés avec des parents très présents, donc ça vaut le coup de faire ça pour eux. "Mon" petit dyslexique, je l'avais déjà l'an dernier en 6e et il arrivait à avoir 14 de moyenne en français, alors que recopier une phrase est une vraie torture pour lui, mais il fournissait trois fois plus de travail que les autres et les parents sont très présents, ils prennent rdv dès la 1ere semaine de l'année. Un autre a eu son brevet mention assez bien, mais il y passait tout son temps libre (c'était un maniaque, une rature lui bloquait l'esprit, donc il recopiait tous ses cours jusqu'à ce que tout soit archi propre et net) Sans prise en charge, sans la reconnaissance de toute l'équipe médicale et éducative, je pense que beaucoup auraient jeté l'éponge depuis longtemps. Moi aussi j'ai du mal à comprendre "d'où" ça vient, à quel age ça se déclenche, je n'arrive pas à faire la part des choses entre vraie maladie et défaut de l'apprentissage de l'écriture et de la lecture, entre ce qu'on peut améliorer et ce qui est trop tard, mais je ne suis pas docteur et si j'avais des enfants dans ce cas, j'aimerais qu'ils soient pris au sérieux.
Les suivis consistent toujours en la même chose : d'abord suivi avec l'infirmière et le medecin scolaire pour faire tous les bilans possibles et leur faire voir orthophoniste, psy etc selon le profil. Pour les profs, ça va être un aménagement pour certains cours ou devoirs : par ex des photocopies pour des cours longs pour les très lents ou ceux qui n'arrivent pas à copier plus de 5mn, des devoirs allégés etc. On fait au cas par cas, pour certains on va laisser plus de temps, pour d'autres on sera juste un peu plus indulgents dans le barème, ou on va permettre que l'élève rende sa rédac maison tapée à l'ordi etc. Ca va nous permettre aussi d'en savoir un peu plus sur les angoisses et le stress de ces élèves, donc de plus les encourager, notamment pour les récitations, les lectures à voix haute.
Je m'en fiche de savoir si dans le tas où il y a de fausses maladies pour couvrir le fait que l'enfant ne travaille pas : pour moi c'est au medecin de déceler s'il y a ou non souci. Un suivi de trop pour un enfant je-m'en-foutiste ne pénalisera pas ses camarades et ne lui apportera rien : on s'en rend vite compte et l'infirmière règle vite le pb de toutes façons. En général ceux qui ont un suivi sur l'année ou tout le collège, sont des élèves motivés avec des parents très présents, donc ça vaut le coup de faire ça pour eux. "Mon" petit dyslexique, je l'avais déjà l'an dernier en 6e et il arrivait à avoir 14 de moyenne en français, alors que recopier une phrase est une vraie torture pour lui, mais il fournissait trois fois plus de travail que les autres et les parents sont très présents, ils prennent rdv dès la 1ere semaine de l'année. Un autre a eu son brevet mention assez bien, mais il y passait tout son temps libre (c'était un maniaque, une rature lui bloquait l'esprit, donc il recopiait tous ses cours jusqu'à ce que tout soit archi propre et net) Sans prise en charge, sans la reconnaissance de toute l'équipe médicale et éducative, je pense que beaucoup auraient jeté l'éponge depuis longtemps. Moi aussi j'ai du mal à comprendre "d'où" ça vient, à quel age ça se déclenche, je n'arrive pas à faire la part des choses entre vraie maladie et défaut de l'apprentissage de l'écriture et de la lecture, entre ce qu'on peut améliorer et ce qui est trop tard, mais je ne suis pas docteur et si j'avais des enfants dans ce cas, j'aimerais qu'ils soient pris au sérieux.

melaniguiz- Habitué(e) du forum
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
venus13 a écrit:Carabas a écrit:venus13 a écrit:je vais avoir un élève de 3ème dyslexique en soutien scolairepar quels cours commencer ? comment l'aider au mieux à préparer le brevet ? des conseils svp
J'ai suivi l'an dernier un élève de 3e dyslexique, qui bénéficiait d'un tiers temps (j'ai envie de dire qu'il était "vraiment" dyslexique).
Je lui ai fait faire essentiellement des brevets blancs. On les traitait à son rythme. Je zappais juste la dictée, vu qu'il n'avait pas de dictée traditionnelle à l'épreuve du brevet. Résultat : il a eu son brevet avec la moyenne en français, alors qu'il avait eu 3 au brevet blanc.
je ne sais pas encore s'il bénéficie d'un tier tempsc'est aux parents à le demander ? et en cas donc son epreuve se compose de questions sur texte / réécriture / rédac ?
Le tiers-temps, c'est aux parents de le demander et de monter tout un dossier avec l'infirmière pour l'avoir. Les épreuves étaient les mêmes que pour les autres, mais avec un tiers du temps en plus pour chaque, donc élève seul dans sa salle avec des horaires particuliers. On m'a dit qu'on pouvait leur donner les dictées pour malentendants (à choix multiples) mais dans mon collège ils ont la dictée normale.

melaniguiz- Habitué(e) du forum
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Je connais cette famille !!!! J'ai même un grand nombre d'élèves touchés par ces troubles du langage en 6°.... Notre établissement se veut "pilote" pour accueillir ce genre d'élèves.... Concrètement, nous avons des réunions (entre 13 et 14h) pour mettre en place des PAI... Parfois les orthophonistes sont là et nous donnent de précieuses infos, parfois c'est la galère !
En gros, pour mes élèves, j'adapte les contrôles (moins de questions pour faire jeu égal avec le tiers temps matériellement impossible à mettre en place sur une heure de cours), j'ai un barème plus souple pour les dictées et parfois, je pense aux dictées à trous ou à choix multiple....
L'obtention du tiers-temps pour le brevet est tributaire chez nous à la déclaration par la famille de la situation à la maison du handicap et par le fait qu'un PAI ait été mis en place....
Beaucoup doutent chez nous de la réelle efficacité de ces mesures et certains collègues rechignent à adapter leur pédagogie à ces qqs cas... et pourtant ! Ils ont de réelles difficultés !!! C'est idiot de leur demander de faire comme les autres alors qu'ils en sont incapables !!
J'ignore l'origine de ces troubles, parfois cela touche même plusieurs enfants dans une même famille.... on peut ergoter pendant des heures sur le fait qu'ils ne lisent pas/plus... que MSN est responsable.... qu'avant c'était mieux.... La réalité, c'est que ces élèves sont là, dans nos classes et que notre métier c'est la transmission d'un savoir....
Il y a un site aussi : Cognisciences qui explique bien les différents troubles..
Cette année, j'ai 8 PAI prévus..... 3 en 3° le reste en 6°.....
En gros, pour mes élèves, j'adapte les contrôles (moins de questions pour faire jeu égal avec le tiers temps matériellement impossible à mettre en place sur une heure de cours), j'ai un barème plus souple pour les dictées et parfois, je pense aux dictées à trous ou à choix multiple....
L'obtention du tiers-temps pour le brevet est tributaire chez nous à la déclaration par la famille de la situation à la maison du handicap et par le fait qu'un PAI ait été mis en place....
Beaucoup doutent chez nous de la réelle efficacité de ces mesures et certains collègues rechignent à adapter leur pédagogie à ces qqs cas... et pourtant ! Ils ont de réelles difficultés !!! C'est idiot de leur demander de faire comme les autres alors qu'ils en sont incapables !!
J'ignore l'origine de ces troubles, parfois cela touche même plusieurs enfants dans une même famille.... on peut ergoter pendant des heures sur le fait qu'ils ne lisent pas/plus... que MSN est responsable.... qu'avant c'était mieux.... La réalité, c'est que ces élèves sont là, dans nos classes et que notre métier c'est la transmission d'un savoir....
Il y a un site aussi : Cognisciences qui explique bien les différents troubles..
Cette année, j'ai 8 PAI prévus..... 3 en 3° le reste en 6°.....

Isia- Doyen
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
marmottine a écrit:L'obtention du tiers-temps pour le brevet est tributaire chez nous à la déclaration par la famille de la situation à la maison du handicap et par le fait qu'un PAI ait été mis en place....
Oui, il faut faire un dossier avant Noël. C'est l'infirmière du collège qui chapeaute le dossier, et il faut l'avis de l'orthophoniste qui suit l'élève.

miss sophie- Habitué(e) du forum
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
comment se présente le brevet pour un élève dyslexique ayant obtenu le tiers temps ? avez-vous des exemples de sujets et d'exercices svp ?

venus13- Niveau 8
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Même sujet, juste un tiers du temps en plus.
cath5660- Expert
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Les dictées sont des textes à trous. On propose plusieurs graphies d'un mot, et l'élève doit entourer la bonne.

Camélity Jane- Habitué(e) du forum
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
camélionne a écrit:Les dictées sont des textes à trous. On propose plusieurs graphies d'un mot, et l'élève doit entourer la bonne.
aurais-tu des exemples stp ou d'anciens sujets ? as-tu connu ce cas ?

venus13- Niveau 8
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
Regarde là : http://www.apedys.org/dyslexie/users_private/rhone/Dictees_Brevet_Choix_multiples.pdf

Camélity Jane- Habitué(e) du forum
Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie
http://www.apedys.org/dyslexie/users_private/rhone/Dictees_Brevet_Choix_multiples.pdf[/quote[/url]]camélionne a écrit:Regarde là : [url=http://www.apedys.org/dyslexie/users_private/rhone/Dictees_Brevet_Choix_multiples.pdf
ah cooool merci

venus13- Niveau 8
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