Cours déplacé : puis-je refuser ?

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Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Elle aime le Ven 12 Juin 2015 - 7:08

Un collègue est en arrêt maladie. Dans quelques jours, une de mes classes n'a donc pas cours de 14h30 à 15h30, ce qui crée des soucis au niveau de la vie scolaire, en sous-effectif. Sans me demander mon avis, mon cours de 13h30 à 14h30 a été décalé de 14h30 à 15h30 pour une journée. La plupart des élèves sont externes.
Problème : j'ai une nounou à payer (SMIC horaire + charges + heure sup). Puis-je refuser ? Sur quoi puis-je m'appuyer ?

_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Germini le Ven 12 Juin 2015 - 13:25

moi je dirai que oui ...

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Pépère le Ven 12 Juin 2015 - 13:37

@Elle aime a écrit:Un collègue est en arrêt maladie. Dans quelques jours, une de mes classes n'a donc pas cours de 14h30 à 15h30, ce qui crée des soucis au niveau de la vie scolaire, en sous-effectif. Sans me demander mon avis, mon cours de 13h30 à 14h30 a été décalé de 14h30 à 15h30 pour une journée. La plupart des élèves sont externes.
Problème : j'ai une nounou à payer (SMIC horaire + charges + heure sup). Puis-je refuser ? Sur quoi puis-je m'appuyer ?

Sur le fait qu'il est de bon ton de prévenir les gens ...

Pépère
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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par * Céleste * le Ven 12 Juin 2015 - 13:42

Je pense également que tu peux refuser. Cela m'arrivait l'année dernière et l'adjoint avait la délicatesse de me faire des propositions, il n'imposait rien.

J'espère que quelqu'un te répondra voire même portera à ta connaissance un texte officiel te permettant de riposter dans le cas où l'on te chercherait des noises.

Surtout, si tu es dans ton droit et que tu n'es pas d'accord avec ce changement, refuse-le car il y a trop d'abus de ce genre...!

_________________
2012-2013 (année de stage): 5ème et 4ème.
2013-2014 (T1): PF 5ème et 4ème.
2014-2015 (T2):  coeurs
2015-2016 (T3): TZR 5ème et 4ème (voui, voui, encore...).
2016-2017 (T4): TZR 4ème, seconde, 1ère STI2D.

* Céleste *
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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Derborence le Ven 12 Juin 2015 - 13:58

Tu peux refuser, éventuellement en expliquant que cela va te coûter de l'argent.
On demande l'avis du prof concerné avant d'effectuer le déplacement : c'est une question de bon sens et de politesse.
La direction m'a demandé si je voulais bien déplacer une heure de mardi prochain : passer de M3 à S4. J'ai dit OK car je commencerai ainsi à 13h et j'ai des conseils à partir de 17h. Mais si j'avais dit non, le cours aurait été maintenu.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par A Tuin le Ven 12 Juin 2015 - 14:18

Vérifie que ce ne sont pas les élèves qui sont allés se plaindre et le demander en disant que tu as dit être d'accord.
Cela aussi est de bon sens Wink Si cela se trouve tout le monde croit que tu voulais bien et personne n'est venu vérifier.

A Tuin
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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par * Céleste * le Ven 12 Juin 2015 - 15:13

@Derborence a écrit:Tu peux refuser, éventuellement en expliquant que cela va te coûter de l'argent.
On demande l'avis du prof concerné avant d'effectuer le déplacement : c'est une question de bon sens et de politesse.
La direction m'a demandé si je voulais bien déplacer une heure de mardi prochain : passer de M3 à S4. J'ai dit OK car je commencerai ainsi à 13h et j'ai des conseils à partir de 17h. Mais si j'avais dit non, le cours aurait été maintenu.

Je pense qu'elle n'a pas à se justifier.

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par * Céleste * le Ven 12 Juin 2015 - 15:15

@A Tuin a écrit:Vérifie que ce ne sont pas les élèves qui sont allés se plaindre et le demander en disant que tu as dit être d'accord.
Cela aussi est de bon sens Wink Si cela se trouve tout le monde croit que tu voulais bien et personne n'est venu vérifier.

Ce serait quand même léger de la part de la direction!

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2013-2014 (T1): PF 5ème et 4ème.
2014-2015 (T2):  coeurs
2015-2016 (T3): TZR 5ème et 4ème (voui, voui, encore...).
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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par oxa le Ven 12 Juin 2015 - 15:57

@Elle aime a écrit:Un collègue est en arrêt maladie. Dans quelques jours, une de mes classes n'a donc pas cours de 14h30 à 15h30, ce qui crée des soucis au niveau de la vie scolaire, en sous-effectif. Sans me demander mon avis, mon cours de 13h30 à 14h30 a été décalé de 14h30 à 15h30 pour une journée. La plupart des élèves sont externes.
Problème : j'ai une nounou à payer (SMIC horaire + charges + heure sup). Puis-je refuser ? Sur quoi puis-je m'appuyer ?

Ce qui fait foi, c'est ton VS et ton emploi du temps. Tu n'as AUCUNE obligation d'accepter.

Tu n'es pas corvéable à merci.

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Sowana le Ven 12 Juin 2015 - 16:00

J'ai refusé quelques fois des changements qui arrangeaient les élèves tout simplement parce que moi ça ne m'arrangeait pas. Il n'y a rien à justifier. Nous ne sommes pas là pour arranger la vie scolaire qui, à écouter certains cpe, est TOUJOURS débordée.

Sowana
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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Derborence le Ven 12 Juin 2015 - 16:03

@* Céleste * a écrit:
@Derborence a écrit:Tu peux refuser, éventuellement en expliquant que cela va te coûter de l'argent.
On demande l'avis du prof concerné avant d'effectuer le déplacement : c'est une question de bon sens et de politesse.
La direction m'a demandé si je voulais bien déplacer une heure de mardi prochain : passer de M3 à S4. J'ai dit OK car je commencerai ainsi à 13h et j'ai des conseils à partir de 17h. Mais si j'avais dit non, le cours aurait été maintenu.

Je pense qu'elle n'a pas à se justifier.
Je suis d'accord : c'est pourquoi j'ai écrit "éventuellement". Wink

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par ycombe le Ven 12 Juin 2015 - 16:08

@* Céleste * a écrit:
@A Tuin a écrit:Vérifie que ce ne sont pas les élèves qui sont allés se plaindre et le demander en disant que tu as dit être d'accord.
Cela aussi est de bon sens Wink Si cela se trouve tout le monde croit que tu voulais bien et personne n'est venu vérifier.

Ce serait quand même léger de la part de la direction!
Ça m'est arrivé. J'ai eu droit aux excuses du CdE.

C'était un déplacement pour lequel j'avais dit oui, mais après discussion avec l'adjoint il était apparu que ce n'était pas intéressant et donc non. Mais trois élèves sont allés redemander directement au CdE la veille au soir du jour en question, sans lui dire que la question était déjà tranchée par l'adjoint et en prétendant que j'étais d'accord. Une maman a quand même téléphoné, étonnée d'être prévenue par un SMS de copains, pile au moment où je passais en vie sco: j'ai gueulé en prévenant que le message comme quoi le cours n'était pas déplacé avait intérêt à circuler fissa.

Bilan: une moitié d'élèves présents, blêmes pour la plupart. Cours à rattraper pour les autres. Les trois responsables sont retournés s'expliquer chez le CdE, qui n'a pas apprécié d'être pris pour une truffe.

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Elle aime le Ven 12 Juin 2015 - 22:34

Que de réponses ! Finalement, je suis allée voir mes chefs dès ce matin en leur expliquant que ce n'était pas possible. Mon cours ne sera pas déplacé.

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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Babayaga le Ven 12 Juin 2015 - 23:51

Et tu as bien fait de faire comme ça, car tu n'étais pas dans ton droit Wink
Ce qui fait foi, c'est le VS, pas l'emploi du temps. Si le CDE a besoin de réorganiser ton edt pour les besoins du service, il a le droit de le faire, avec ou sans ton accord.

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par oxa le Sam 13 Juin 2015 - 10:12

@Babayaga a écrit:Et tu as bien fait de faire comme ça, car tu n'étais pas dans ton droit Wink
Ce qui fait foi, c'est le VS, pas l'emploi du temps. Si le CDE a besoin de réorganiser ton edt pour les besoins du service, il a le droit de le faire, avec ou sans ton accord.

???

Mon CDE avait il y a deux ans complètement modifié mon emploi du temps fin novembre, alors que j'avais tout organisé en fonction.
Je peux vous dire que ça a chauffé entre nous.

Encore une fois, nous ne sommes pas corvéables à merci. La moindre des politesses est de demander l'avis de l'intéressé(e).

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Babayaga le Sam 13 Juin 2015 - 11:23

Oui, c'est la moindre des politesses, et ça se passe comme ça généralement. Mais les textes le permettent. Je l'ai appris l'an dernier quand j'ai voulu dire à une prof que non, travailler les mercredi ne pouvait pas lui être imposé sous prétexte qu'il y avait des voyages au collège et qu'on devait réorganiser les cours pour ne pas surcharger les permanences. Et bien si, on peut.

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par lilith888 le Sam 13 Juin 2015 - 13:26

je confirme...

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par User5899 le Sam 13 Juin 2015 - 14:14

@Babayaga a écrit:Et tu as bien fait de faire comme ça, car tu n'étais pas dans ton droit Wink
Ce qui fait foi, c'est le VS, pas l'emploi du temps. Si le CDE a besoin de réorganiser ton edt pour les besoins du service, il a le droit de le faire, avec ou sans ton accord.
L'EdT est donné en début d'année, il n'est pas annualisable.

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par fracflo le Sam 13 Juin 2015 - 14:18

Pourquoi s'opposer à ce changement d'horaire s'il est dans l'intérêt des élèves ?

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Provence le Sam 13 Juin 2015 - 14:28

@fracflo a écrit:Pourquoi s'opposer à ce changement d'horaire s'il est dans l'intérêt des élèves ?
Tout à fait! Nous n'avons pas choisi un métier, nous avons embrassé un sacerdoce et nous éprouvons chaque jour notre esprit de sacrifice!

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par A Tuin le Sam 13 Juin 2015 - 14:29

Franchement si la contrepartie de décaler d'une heure c'est de se mettre dans les difficultés pour aller chercher son enfant ou le faire garder, je trouve que les élèves peuvent bien s'endurer une heure de plus à l'école ... ils ne vont pas se trouver mal ni payer plus cher, puisque ce n'est rien de plus ni de moins que leur horaire de cours habituel.

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par User5899 le Sam 13 Juin 2015 - 14:31

@fracflo a écrit:Pourquoi s'opposer à ce changement d'horaire s'il est dans l'intérêt des élèves ?
Il doit d'abord être dans l'intérêt du porte-monnaie de celui qui ne s'occupe des élèves que pour gagner sa vie et non perdre de l'argent.


(Ce n'est pas au troll que je réponds, mais aux quelques andouilles qui auraient pu poser la question sincèrement).

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Catalunya le Sam 13 Juin 2015 - 14:32

@fracflo a écrit:Pourquoi s'opposer à ce changement d'horaire s'il est dans l'intérêt des élèves ?
C'est ironique?

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par zeprof le Sam 13 Juin 2015 - 14:32

@Catalunya a écrit:
@fracflo a écrit:Pourquoi s'opposer à ce changement d'horaire s'il est dans l'intérêt des élèves ?
C'est ironique?

c'est fracflo pingouin

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Re: Cours déplacé : puis-je refuser ?

Message par Thalia de G le Sam 13 Juin 2015 - 14:33

@Catalunya a écrit:
@fracflo a écrit:Pourquoi s'opposer à ce changement d'horaire s'il est dans l'intérêt des élèves ?
C'est ironique?
Connaissant un peu fracflo, pas du tout. Razz

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