Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

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Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par kook le Sam 13 Juin 2015 - 10:32

Bonjour,

J'ai postulé sur un poste dans un établissement français dans un pays frontalier. On m'a invité à un entretien la semaine prochaine et il y a des chances que ma candidature plaise.
J'ai évidemment posé quelques questions avant de postuler, et on m'a parlé d'un détachement et d'une durée indéterminée. C'est un etablissement privé homologué (lycée français), est-ce un détachement "d'office" comme vers le supérieur ou un détachement soumis à l'accord du rectorat?
Et comment cela fonctionne au niveau de l'avancement dans la carrière et l'ancienneté? J'ai besoin de vos retours, je n'ai pas envie d'oublier un détail important dans ma décision.
merci Smile

kook
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 10:37

Détachement soumis à l'accord du rectorat.
Tu continues à progresser dans les échelons, carrière, ancienneté. Idem pour la retraite.

Mehitabel
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 10:40

Les détachements sont souvent de trois ans, mais peuvent dépendre de la durée demandée par l'établissement. A la fin de chaque détachement, il faut en redemander un nouveau qui peut être refusé (c'est ce qui vient d'arriver à un de mes collègues, de Créteil).


Dernière édition par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 11:25, édité 1 fois

Mehitabel
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par kook le Sam 13 Juin 2015 - 11:00

Merci de ta réponse.
Soumis à l'accord du recteur, ce que je craignais.
Ils ont évoqué quel motif pour le refus du détachement de ton collègue?

kook
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 11:23

Académie déficitaire (il est en maths) et plus de neuf ans à l'étranger.

Mehitabel
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Isidoria le Sam 13 Juin 2015 - 16:56

Cela peut aussi être refusé si tu n'as pas effectué les trois ans "réglementaires" en France avant de demander un détachement. Ici un collègue pourtant dans la situation ex-contrat local ayant obtenu son capès, qui est parti faire son année de stage en France, vient de se voir refuser le détachement bien que l'établissement le reprenne.

Isidoria
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par kook le Sam 13 Juin 2015 - 17:21

J'ai plus de trois ans d'ancienneté.
Mais ma matière manque d'enseignants donc je vais devoir contacter mon syndicat pour voir.
Sinon prendre une disponibilité et faire un contrat sur place, ça pourrait se faire? (Je ne connais pas les règles pour demander une disponibilité ni le fontionnement AEFE)

kook
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Isidoria le Sam 13 Juin 2015 - 17:24

La disponibilité est aussi "pour convenances personnelles", tu n'as pas plus de chances de l'obtenir. De plus l'établissement ne te "prendra" vraiment que quand tu auras obtenu le détachement.
De toute façon tu ne sauras rien tant que tu n'auras pas essayé. As-tu été inspecté? Tu peux, si tu as de bons rapports avec, demander à ton IPR de soutenir ta demande.

Isidoria
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par kook le Sam 13 Juin 2015 - 17:36

Tu as raison, je vais essayer mais je pensais que ça allait être plus facile, comme le détachement vers l'enseignement supérieur.

kook
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 17:54

Pour moi, le principal problème est la date de la demande, on est déjà mi-juin, ça fait tard.

Mehitabel
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 17:56

@kook a écrit:J'ai plus de trois ans d'ancienneté.
Mais ma matière manque d'enseignants donc je vais devoir contacter mon syndicat pour voir.
Sinon prendre une disponibilité et faire un contrat sur place, ça pourrait se faire? (Je ne connais pas les règles pour demander une disponibilité ni le fontionnement AEFE)

Dans ce cas tu seras en contrat local sans détachement, donc non poursuite de carrière, ancienneté et autres.

Mehitabel
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Pépère le Sam 13 Juin 2015 - 18:54

S'il s'agit d'un contrat de résident auprès d'un établissement AEFE, le détachement a toutes les chances d'être accordé (consignes nationales de bienveillance, sauf exceptions liées à des situations très déficitaires au sein d'une académie). S'il s'agit d'un détachement direct pour honorer un contrat dans un établissement simplement homologué, la chose peut être moins simple à obtenir. Attention : le détachement direct est également moins favorable pour toi. Renseigne-toi bien (mais il y a assez peu de spécialistes de ces questions).

Pépère
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Isidoria le Sam 13 Juin 2015 - 18:55

Je ne suis pas d'accord avec toi Pépère, j'enseigne depuis cinq ans à l'étranger, et on voit de plus en plus de refus de détachement, même pour les contrats de résident à l'AEFE.
On entend même parler de refus de détachement pour des postes d'expatrié!

Isidoria
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Pépère le Sam 13 Juin 2015 - 18:58

@Isidoria a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Pépère, j'enseigne depuis cinq ans à l'étranger, et on voit de plus en plus de refus de détachement, même pour les contrats de résident à l'AEFE.
On entend même parler de refus de détachement pour des postes d'expatrié!

Certains (vice-)recteurs sont connus pour ça, en effet, souvent dans les académies d'outre-mer déficitaires (or, c'est vrai que c'est là que l'on trouve de nombreux candidats); parfois également en région parisienne. On peut aussi trouver les mêmes difficultés pour un détachement sur un poste d'ATER. C'est vrai que ces choses là arrivent.

Pépère
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 19:08

@Pépère a écrit:
@Isidoria a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Pépère, j'enseigne depuis cinq ans à l'étranger, et on voit de plus en plus de refus de détachement, même pour les contrats de résident à l'AEFE.
On entend même parler de refus de détachement pour des postes d'expatrié!

Certains (vice-)recteurs sont connus pour ça, en effet, souvent dans les académies d'outre-mer déficitaires (or, c'est vrai que c'est là que l'on trouve de nombreux candidats); parfois également en région parisienne. On peut aussi trouver les mêmes difficultés pour un détachement sur un poste d'ATER. C'est vrai que ces choses là arrivent.

Elles arrivent de plus en plus souvent, nous en sommes témoins, et nous le voyons dans les témoignages sur le forum de la MFE.

Mehitabel
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 19:10

@Pépère a écrit:S'il s'agit d'un contrat de résident auprès d'un établissement AEFE, le détachement a toutes les chances d'être accordé (consignes nationales de bienveillance, sauf exceptions liées à des situations très déficitaires au sein d'une académie). S'il s'agit d'un détachement direct pour honorer un contrat dans un établissement simplement homologué, la chose peut être moins simple à obtenir. Attention : le détachement direct est également moins favorable pour toi. Renseigne-toi bien (mais il y a assez peu de spécialistes de ces questions).

Non, il offre les mêmes conditions qu'un contrat résident, il offre même un avantage certain: nul besoin de passer 3 mois en contrat local pour obtenir le contrat de résident, on est directement détaché au 1er septembre, sans aucun arrêt dans sa carrière.

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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Pépère le Sam 13 Juin 2015 - 19:41

Oui, mais tu as le côté "payé en brut", cotisation à la CFE, etc. Et encore faut-il que le contrat donne un équivalent de l'ISVL. Conditions jamais réunies dans les propositions que j'ai pu avoir, personnellement.

Pépère
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Sam 13 Juin 2015 - 19:44

Je suis en détachement, le seul désavantage pour moi c'est l'appel à cotisation retraite à payer deux fois par an. La CFE et la MGEN me sont prélevés directement par mon établissement, je n'ai pas à m'en soucier.
Et j'ai la même ISVL que les autres établissements AEFE du pays, sinon bien sûr que cela n'a aucun intérêt. Nous avons droit aussi à des avantages que les écoles AEFE n'offrent presque plus (allocation logement, déménagement, billet annuel...)

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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Isidoria le Sam 13 Juin 2015 - 21:16

Tous les contrats sont différents, même ceux de résident à l'AEFE. L'important est de bien lire son contrat et de prendre la mesure de ce qui est compris dedans. Dans mon établissement, les contrats locaux en détachement direct déchantent, l'AEFE est venue en direct leur dire que maintenant ils étaient des salariés du privé et qu'il fallait qu'ils assument le contrat qu'ils avaient signé... Certains pensent qu'ils sont toujours fonctionnaires, or le détachement est un simple contrat temporaire administratif, qui ne lie plus le salarié avec l'état français.
Pour les contrats de résident, certains établissements offrent billet d'avion, prime de déménagement,... mais c'est rare. Il y a des établissements où il est même plus intéressant d'être recruté en local plutôt qu'en résident.
Les situations sont extrêmement variables.
Pour en revenir à la question du début, le MENSER met de plus en plus de barrières au détachement pour l'AEFE, sans doute pour cause de crise du recrutement en France, c'est regrettable mais c'est ainsi.

Isidoria
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par kook le Dim 14 Juin 2015 - 10:33

J'avoue que je n'ai pas encore compris de quel type de contrat il s'agit pour le poste en question, je vais poser la question à l'entretien.

On ne reste pas fonctionnaire en cas de recrutement avec un contrat local? Ou c'est juste mis "en veille" le temps du détachement?
Tout ce que je veux éviter, c'est dire oui et puis me retrouver dans 5/10/30 ans si je veux revenir en France à repasser l'agrég affraid

kook
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Dim 14 Juin 2015 - 14:01

Si tu es en local sans détachement, tu es totalement à l'arrêt dans ta carrière, tu restes à l'échelon où tu étais avant ta mise en dispo. Tu es en disponibilité de ton administration.
En détachement, en résident et en expatrié tu poursuis ta carrière normalement, comme en France.

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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par kook le Lun 15 Juin 2015 - 18:23

Et il est possible d'être en détachement mais être payé en fonction du pays de résidence, avec une grille de rémunération différente du salaire en France?

kook
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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Lun 15 Juin 2015 - 18:43

Oui, en détachement, tu as un contrat avec l'école qui fixe elle même la grille de rémunération et te donnes ce qu'elle a envie.


Dernière édition par Mehitabel le Lun 13 Juil 2015 - 21:41, édité 1 fois

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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par Mehitabel le Lun 15 Juin 2015 - 18:44

Enfin, tu ne toucheras pas moins que le salaire France (à mon avis, mais je peux me tromper).

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Re: Détachement à l'étranger dans un établissement privé homologué

Message par mamieprof le Lun 15 Juin 2015 - 18:49

@kook a écrit:J'avoue que je n'ai pas encore compris de quel type de contrat il s'agit pour le poste en question, je vais poser la question à l'entretien.

On ne reste pas fonctionnaire en cas de recrutement avec un contrat local? Ou c'est juste mis "en veille" le temps du détachement?
Tout ce que je veux éviter, c'est dire oui et puis me retrouver dans 5/10/30 ans si je veux revenir en France à repasser l'agrég affraid

Je connaissais un prof qui, après une expatriation en Europe ne voulait pas revenir en France. Il est parti à l'école Française de LINCHBURG (usa) Je voulais te mettre le lien internet mais je viens de cliquer dessus et le site a été piraté par des islamistes... Evil or Very Mad

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