Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
marjolie.june
Neoprof expérimenté

επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 19:14
Je suis en train de traduire cette phrase, tirée de l'Economique de Xénophon :

Ἐπεὶ τά γε ἀμφὶ γαστέρα, ἔφη, πάνυ καλῶς, ὦ Σώκρατες, ἦλθε πεπαιδευμένη.

Je ne comprends pas le sens de επει (je ne vois ni principale, ni subordonnée dans cette phrase), et dans les traductions que j'ai trouvées, il n'est pas vraiment rendu.
avatar
NLM76
Esprit éclairé

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par NLM76 le Mer 17 Juin 2015 - 19:43
Magnien-Lacroix, sens n° 10,11 et 12 : pour des propositions interrogatives, impératives, ou avec un vocatif, particule affirmative. Eh bien, donc, car, bien sûr...

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
avatar
marjolie.june
Neoprof expérimenté

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 20:08
Merci.
avatar
NLM76
Esprit éclairé

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par NLM76 le Mer 17 Juin 2015 - 20:12
Smile

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par Thalia de G le Mer 17 Juin 2015 - 21:17
On peut avoir la traduction ? bounce

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
avatar
marjolie.june
Neoprof expérimenté

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:26
"Eh bien, en ce qui concerne les choses du ventre, dit-il, cher Socrate, elle m'est arrivée/je l'ai trouvée tout à fait bien éduquée."
(C'est un texte sur la vision de l'éducation de la femme grecque : dans la Loeb, "les choses du ventre", c'est traduit par "appétit", mais je me demande si on ne peut pas y avoir une connotation sexuelle.)
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par Thalia de G le Mer 17 Juin 2015 - 21:30
Merci marjolie d'avoir accédé à ma demande.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 21:37
@marjolie.june a écrit:"Eh bien, en ce qui concerne les choses du ventre, dit-il, cher Socrate, elle m'est arrivée/je l'ai trouvée tout à fait bien éduquée."
(C'est un texte sur la vision de l'éducation de la femme grecque : dans la Loeb, "les choses du ventre", c'est traduit par "appétit", mais je me demande si on ne peut pas y avoir une connotation sexuelle.)
Avec gaster ?
avatar
Lefteris
Empereur

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par Lefteris le Mer 17 Juin 2015 - 21:39
@marjolie.june a écrit:"Eh bien, en ce qui concerne les choses du ventre, dit-il, cher Socrate, elle m'est arrivée/je l'ai trouvée tout à fait bien éduquée."
(C'est un texte sur la vision de l'éducation de la femme grecque : dans la Loeb, "les choses du ventre", c'est traduit par "appétit", mais je me demande si on ne peut pas y avoir une connotation sexuelle.)
Je ne pense pas : il y a un topos, depuis Hésiode ( Travaux... ) qui désigne la femme comme naturellement goinfre, et donc ruineuse.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
avatar
marjolie.june
Neoprof expérimenté

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:49
Oui, c'est vrai qu'avec gaster, ça ne colle pas trop.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 21:50
Oui, je suivrais plutôt Lefteris.
avatar
marjolie.june
Neoprof expérimenté

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:55
Cripure, nlm, Lefteris : l'étendue de votre savoir et de vos références est impressionnante. Je m'incline (et me sens bien petite à côté...)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 21:57
@marjolie.june a écrit:Cripure, nlm, Lefteris : l'étendue de votre savoir et de vos références est impressionnante. Je m'incline (et me sens bien petite à côté...)
Je ne dis pas "meuh non" : le refus des louanges est le signe de la volonté d'être loué deux fois Very Happy
avatar
NLM76
Esprit éclairé

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par NLM76 le Mer 17 Juin 2015 - 21:59
Doctus cum librō.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
avatar
marjolie.june
Neoprof expérimenté

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:59
Cripure a écrit:
@marjolie.june a écrit:Cripure, nlm, Lefteris : l'étendue de votre savoir et de vos références est impressionnante. Je m'incline (et me sens bien petite à côté...)
Je ne dis pas "meuh non" : le refus des louanges est le signe de la volonté d'être loué deux fois Very Happy

Non mais sans blague, je suis hyper admirative ! Parce que ce n'est pas la première fois que je pose des questions et que vous résolvez mon problème en un rien de temps.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 22:00
Doctus libris Very Happy

Euh, là, je n'ai rien résolu du tout Embarassed
Contenu sponsorisé

Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum