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επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 19:14
Je suis en train de traduire cette phrase, tirée de l'Economique de Xénophon :

Ἐπεὶ τά γε ἀμφὶ γαστέρα, ἔφη, πάνυ καλῶς, ὦ Σώκρατες, ἦλθε πεπαιδευμένη.

Je ne comprends pas le sens de επει (je ne vois ni principale, ni subordonnée dans cette phrase), et dans les traductions que j'ai trouvées, il n'est pas vraiment rendu.
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par NLM76 le Mer 17 Juin 2015 - 19:43
Magnien-Lacroix, sens n° 10,11 et 12 : pour des propositions interrogatives, impératives, ou avec un vocatif, particule affirmative. Eh bien, donc, car, bien sûr...

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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 20:08
Merci.
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par NLM76 le Mer 17 Juin 2015 - 20:12
Smile

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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par Thalia de G le Mer 17 Juin 2015 - 21:17
On peut avoir la traduction ? bounce

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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:26
"Eh bien, en ce qui concerne les choses du ventre, dit-il, cher Socrate, elle m'est arrivée/je l'ai trouvée tout à fait bien éduquée."
(C'est un texte sur la vision de l'éducation de la femme grecque : dans la Loeb, "les choses du ventre", c'est traduit par "appétit", mais je me demande si on ne peut pas y avoir une connotation sexuelle.)
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par Thalia de G le Mer 17 Juin 2015 - 21:30
Merci marjolie d'avoir accédé à ma demande.

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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 21:37
@marjolie.june a écrit:"Eh bien, en ce qui concerne les choses du ventre, dit-il, cher Socrate, elle m'est arrivée/je l'ai trouvée tout à fait bien éduquée."
(C'est un texte sur la vision de l'éducation de la femme grecque : dans la Loeb, "les choses du ventre", c'est traduit par "appétit", mais je me demande si on ne peut pas y avoir une connotation sexuelle.)
Avec gaster ?
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par Lefteris le Mer 17 Juin 2015 - 21:39
@marjolie.june a écrit:"Eh bien, en ce qui concerne les choses du ventre, dit-il, cher Socrate, elle m'est arrivée/je l'ai trouvée tout à fait bien éduquée."
(C'est un texte sur la vision de l'éducation de la femme grecque : dans la Loeb, "les choses du ventre", c'est traduit par "appétit", mais je me demande si on ne peut pas y avoir une connotation sexuelle.)
Je ne pense pas : il y a un topos, depuis Hésiode ( Travaux... ) qui désigne la femme comme naturellement goinfre, et donc ruineuse.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:49
Oui, c'est vrai qu'avec gaster, ça ne colle pas trop.
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 21:50
Oui, je suivrais plutôt Lefteris.
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:55
Cripure, nlm, Lefteris : l'étendue de votre savoir et de vos références est impressionnante. Je m'incline (et me sens bien petite à côté...)
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 21:57
@marjolie.june a écrit:Cripure, nlm, Lefteris : l'étendue de votre savoir et de vos références est impressionnante. Je m'incline (et me sens bien petite à côté...)
Je ne dis pas "meuh non" : le refus des louanges est le signe de la volonté d'être loué deux fois Very Happy
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par NLM76 le Mer 17 Juin 2015 - 21:59
Doctus cum librō.

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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par marjolie.june le Mer 17 Juin 2015 - 21:59
Cripure a écrit:
@marjolie.june a écrit:Cripure, nlm, Lefteris : l'étendue de votre savoir et de vos références est impressionnante. Je m'incline (et me sens bien petite à côté...)
Je ne dis pas "meuh non" : le refus des louanges est le signe de la volonté d'être loué deux fois Very Happy

Non mais sans blague, je suis hyper admirative ! Parce que ce n'est pas la première fois que je pose des questions et que vous résolvez mon problème en un rien de temps.
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

par User5899 le Mer 17 Juin 2015 - 22:00
Doctus libris Very Happy

Euh, là, je n'ai rien résolu du tout Embarassed
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Re: επει est-il toujours subordonnant ?

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