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ysabel
Devin

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par ysabel le Lun 22 Juin 2015 - 20:57
C'est quoi une note humiliante ?
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Iphigénie
Bon génie

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Iphigénie le Lun 22 Juin 2015 - 21:14
@ysabel a écrit:C'est quoi une note humiliante ?
ceux qui ont 20; c'est humiliant pour les autres: arrêtons de mettre 20. Wink
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Hermione0908
Modérateur

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Hermione0908 le Lun 22 Juin 2015 - 22:47
Je repose ma question ici : quelqu'un pourrait-il me transmettre le corrigé national pour les ES/S ? Déjà l'an dernier, nous n'avons eu à disposition que la resucée académique de la chose (ça ne fait que 2 ans que je suis de bac), et je voudrais bien lire la version nationale pour voir s'il y a des différences.

En revanche, la réunion de cette année s'est montrée beaucoup moins prescriptive et oppressante que l'an dernier j'ai trouvé, l'IPR qui nous parlait nous a beaucoup moins gendarmés. C'est en tout cas ce que j'ai ressenti.

Quant aux histoires de moyennes, c'est aussi lié au paquet que l'on a. J'ai jeté un rapide coup d'oeil sur mes chefs d'oeuvre, beaucoup de copies qui me semblent bien denses, aucune copie véritablement indigente (genre une demi-page ou une page en tout et pour tout comme j'ai eu l'an dernier), certaines manifestement réfléchies, et une répartition presque harmonieuse entre les trois sujets. Une des correctrices à côté de moi en revanche s'est retrouvée avec dans son paquet déjà 4 copies blanches (pour l'une, l'élève s'était contenté de barrer la première page, pour les autres, il y avait quelque chose comme deux phrases au total). J'imagine déjà que nos moyennes vont être significativement différentes si elle met quatre zéros (ou 1, pour l'acte de présence, encore qu'il nous a bien été dit d'utiliser tout l'éventail de notes, de zéro à vingt).

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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ysabel
Devin

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par ysabel le Mar 23 Juin 2015 - 18:54
Je reviens de ma réunion...
Pfff ! on a l'impression que pour certains collègues c'est la première fois qu'ils sont de bac (alors que ce n'est pas le cas) ou que ce sont eux qui vont passer l'examen.
Et les pleurnicheurs pour ci, les pleurnicheurs pour ça
Heureusement qu'ils sont une vraiment petitepetite minorité...
Incitation à demi-mots de transmettre quand le descriptif n'est pas "conforme"... Des huées dans la salle... hormis qqns qui approuvaient. Certains ont une vraie mentalité de petits kapos.
Attention ! ne pas parler, à quiconque de ce qu'on entend dans les oraux et lit dans les copies : même aux collègues. Ricanements... et promesse de se transmettre les bonnes perles !
Evidemment, pas la lueur du corrigé national...
Je me demande (et je n'étais pas la seule) comment ils choisissent les copies-tests car à entendre les IPR : les élèves ont particulièrement bien réussi, trouvé etc. En fait, ils les gardent et nous filent les merdes...

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dita
Habitué du forum

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par dita le Mer 24 Juin 2015 - 20:45
@Iphigénie a écrit:
@ysabel a écrit:C'est quoi une note humiliante ?
ceux qui ont 20; c'est humiliant pour les autres: arrêtons de mettre 20. Wink

Une note humiliante, c'est jusqu'à 6 sur 20.

De plus, avant, en harmonisation, on relisait les copies jusqu'à 5 sur 20, maintenant, c'est jusqu'à 6 sur 20.
Comment se tirer une balle dans le pied en faisant en sorte que le français compte pour rien dans l'obtention du bac.

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Iphigénie
Bon génie

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Iphigénie le Mer 24 Juin 2015 - 20:48
@dita a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@ysabel a écrit:C'est quoi une note humiliante ?
ceux qui ont 20; c'est humiliant pour les autres: arrêtons de mettre 20. Wink

 Une note humiliante, c'est jusqu'à 6 sur 20.

De plus, avant, en harmonisation, on relisait les copies jusqu'à 5 sur 20, maintenant, c'est jusqu'à 6 sur 20.
Comment se tirer une balle dans le pied en faisant en sorte que le français compte pour rien dans l'obtention du bac.


?
Quel argument!
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Al
Expert spécialisé

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Al le Mer 24 Juin 2015 - 20:52
Ici, c'est passé, et plutôt soft comparé à l'an dernier. J'ai testé la technique du croisage de bras + sourire, pas mal !!
Allez, une petite citation du direct
IPR said : a écrit:Vous allez me dire, comme je vous ai ordonné de monter vos moyennes l'an dernier, si on fait pareil cette année, jusqu'où ça arrivera ? ahahaha. Donc je vous dirais : il faut raison garder. Faisons comme l'an dernier ! idee idee idee

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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par User5899 le Mer 24 Juin 2015 - 21:30
@dita a écrit:avant, en harmonisation, on relisait les copies jusqu'à 5 sur 20, maintenant, c'est jusqu'à 6 sur 20
"On" ? Ben vous les relisez peut-être, mais moi, je suis parti. Non mais sans blague Very Happy



@Al a écrit:Ici, c'est passé, et plutôt soft comparé à l'an dernier. J'ai testé la technique du croisage de bras + sourire, pas mal !!
Allez, une petite citation du direct
IPR said : a écrit:Vous allez me dire, comme je vous ai ordonné de monter vos moyennes l'an dernier, si on fait pareil cette année, jusqu'où ça arrivera ? ahahaha. Donc je vous dirais : il faut raison garder. Faisons comme l'an dernier !  idee  idee  idee
Et personne ne lui dit bien fort, dans les yeux, avec le sourire : "Mais cher monsieur, nous n'avons aucun ordre à recevoir de vous, d'ailleurs voici mon paquet, bonsoir" ? Dressez-les. Nous passons 30 minutes par copie, ce n'est pas pour remonter en aveugle ou pour refaire le boulot ensuite.
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Ronin
Guide spirituel

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Ronin le Mer 24 Juin 2015 - 21:34
Question bête ( oui, je suis PE Smile ) : l'IPR n'est pas votre supérieur au même titre que l'IEN pour nous ? je demande paske tout ce qui peut me permettre de les e*******...

_________________
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par JPhMM le Mer 24 Juin 2015 - 21:53
Faire des raisonnements statistiques sur des moyennes observées sur des échantillons de 25 ou 40 individus relève de la pitrerie intellectuelle.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par User5899 le Mer 24 Juin 2015 - 21:55
@Ronin a écrit:Question bête ( oui, je suis PE Smile ) : l'IPR n'est pas votre supérieur au même titre que l'IEN pour nous ? je demande paske tout ce qui peut me permettre de les e*******...
Eh non, même si beaucoup tremblent devant lui Razz
Nous, c'est proviseur ---> DASEN ---> Recteur ---> ministre
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par User5899 le Mer 24 Juin 2015 - 21:55
@JPhMM a écrit:Faire des raisonnements statistiques sur des moyennes observées sur des échantillons de 25 ou 40 individus relève de la pitrerie intellectuelle.
Parfaitement assortie à ceux qui s'y essaient Razz
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Al
Expert spécialisé

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Al le Mer 24 Juin 2015 - 21:59
Cripure a écrit:
Et personne ne lui dit bien fort, dans les yeux, avec le sourire : "Mais cher monsieur, nous n'avons aucun ordre à recevoir de vous, d'ailleurs voici mon paquet, bonsoir" ? Dressez-les. Nous passons 30 minutes par copie, ce n'est pas pour remonter en aveugle ou pour refaire le boulot ensuite.
Non, c'était d'ailleurs la raison de mon ouverture de ce fil! par contre je ne passe pas 30 mins par copie. Nous n'avons pas le droit d'écrire sur / dans la copie, seulement dans le cadre, et j'ai toujours corrigé assez vite... Embarassed (je n'ose pas dire ma moyenne de minutes passées/copie...) par contre je reprends à la fin en comparant les copies qui ont eu la même note à l'exercice long.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par User5899 le Mer 24 Juin 2015 - 22:01
@Al a écrit:
Cripure a écrit:
Et personne ne lui dit bien fort, dans les yeux, avec le sourire : "Mais cher monsieur, nous n'avons aucun ordre à recevoir de vous, d'ailleurs voici mon paquet, bonsoir" ? Dressez-les. Nous passons 30 minutes par copie, ce n'est pas pour remonter en aveugle ou pour refaire le boulot ensuite.
Non, c'était d'ailleurs la raison de mon ouverture de ce fil! par contre je ne passe pas 30 mins par copie. Nous n'avons pas le droit d'écrire sur / dans la copie, seulement dans le cadre, et j'ai toujours corrigé assez vite... Embarassed (je n'ose pas dire ma moyenne de minutes passées/copie...) par contre je reprends à la fin en comparant les copies qui ont eu la même note à l'exercice long.
Hihihi. On a une note rectorale (bon, ça vaut ske ça vaut) pour nous enjoindre de bien noter en marge ce qui ne va pas dans la copie.
C'est un vrai poème, ce Bac lol!
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gauvain31
Grand Maître

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par gauvain31 le Mer 24 Juin 2015 - 22:01
@JPhMM a écrit:Faire des raisonnements statistiques sur des moyennes observées sur des échantillons de 25 ou 40 individus relève de la pitrerie intellectuelle.

En sciences , en L/ES, on corrige d'abord 10 copies et doit donner nos moyennes (par partie traitée) avec un échantillon de 10 copies. Si c'est trop bas : pan pan cucul.
Puis après on revient pour donner les moyennes avec toutes les copies. En tout cas c'était comme ça il y a deux ans. Depuis je me pose la question si ils ont réfléchi à ce qu'ils faisaient
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par JPhMM le Mer 24 Juin 2015 - 22:03
Allez, rions ensemble.

https://www.wizards.com/dnd/dice/dice.htm

Je lance 25 dés à 20 faces et je fais la moyenne.



216/25 = 8,64

Je recommence.



318/25 = 12,72

Plus de 4 d'écart.
Inouï, n'est-ce pas ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par JPhMM le Mer 24 Juin 2015 - 22:04
@gauvain31 a écrit:En sciences , en L/ES, on corrige d'abord 10 copies et doit donner nos moyennes (par partie traitée) avec un échantillon de 10 copies. Si c'est trop bas : pan pan cucul.
Puis après on revient pour donner les moyennes avec toutes les copies. En tout cas c'était comme ça il y a deux ans. Depuis je me pose la question si ils ont réfléchi à ce qu'ils faisaient
Pitoyable.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Ronin
Guide spirituel

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Ronin le Mer 24 Juin 2015 - 22:08
Cripure a écrit:
@Ronin a écrit:Question bête ( oui, je suis PE Smile ) : l'IPR n'est pas votre supérieur au même titre que l'IEN pour nous ? je demande paske tout ce qui peut me permettre de les e*******...
Eh non, même si beaucoup tremblent devant lui Razz
Nous, c'est proviseur ---> DASEN ---> Recteur ---> ministre

C'est dingue je croyais que justement c'était l'IPR et non le CDE :gratte: donc vous pouvez lui dire d'aller relire Meirieu tranquille e nfait !! woohoo

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User5899
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Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par User5899 le Mer 24 Juin 2015 - 22:10
@Ronin a écrit:
Cripure a écrit:
@Ronin a écrit:Question bête ( oui, je suis PE Smile ) : l'IPR n'est pas votre supérieur au même titre que l'IEN pour nous ? je demande paske tout ce qui peut me permettre de les e*******...
Eh non, même si beaucoup tremblent devant lui Razz
Nous, c'est proviseur ---> DASEN ---> Recteur ---> ministre

C'est dingue je croyais que justement c'était l'IPR et non le CDE :gratte:  donc vous pouvez lui dire d'aller relire Meirieu tranquille e nfait !! woohoo
C'est pour ça qu'ils ne viennent me voir que tous les 17 ans lol!
Mais l'avantage, c'est que souvent, ils sont courtois et, sachant que la hiérarchie n'est pas pour eux, ils se comportent de façon tout à fait acceptable et constructive. C'est ce que j'ai vu dans la majorité des cas (sauf une exception notable, hein MLK Razz). Ce sont des experts et des recours, mais aussi des collègues et pour ma part, si je reste ferme sur ce qui relève de mes prérogatives, je ne les agresse qu'avec une bonne raison diable

Pour votre question, seuls les personnels administratifs peuvent nous donner des ordres. C'est ça qui permet à l'iPR d'avoir un rôle d'expert, a priori plus valorisant.
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Ronin
Guide spirituel

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Ronin le Mer 24 Juin 2015 - 22:13
Alors que nous c'est l'inverse. Les IEN sont un mélange de Moloch, Satan et Simplet. Sans le moindre petit sourire.

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Pépère
Niveau 4

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Pépère le Mer 24 Juin 2015 - 22:14
@Ronin a écrit:
C'est dingue je croyais que justement c'était l'IPR et non le CDE :gratte:  donc vous pouvez lui dire d'aller relire Meirieu tranquille en fait !! woohoo

sans oublier Eric Debarbieux
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par User5899 le Mer 24 Juin 2015 - 22:15
@Ronin a écrit:Alors que nous c'est l'inverse. Les IEN sont un mélange de Moloch, Satan et Simplet. Sans le moindre petit sourire.
Je sais, je suis marié Razz


Spoiler:
Un jour, au supermarché, j'ai écrasé avec violence les pieds de l'IEN qui avait embêté mon mari en classe dans la semaine lol!
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Ronin
Guide spirituel

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par Ronin le Mer 24 Juin 2015 - 22:17


En vrai j'ai envie de leur écraser plus que la tête.

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par JPhMM le Mer 24 Juin 2015 - 22:35
80 notes ?
Jouons un peu.

https://www.wizards.com/dnd/dice/dice.htm
http://fr.numberempire.com/statisticscalculator.php

Premier échantillon :
Hop.



et hop.



Deuxième échantillon :





Troisième échantillon :





Marrant ce truc. Laughing

Remarquez que le simulateur a un défaut non négligeable : je crois me souvenir que l'écart-type des notes au bac est de l'ordre de 3 (après harmonisation).

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par ben2510 le Mer 24 Juin 2015 - 22:50
Pour obtenir des notes qui plaisent à l'IPR un écart type de 3, essaie 2D6+8 plutôt Very Happy
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ycombe
Modérateur

Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

par ycombe le Mer 24 Juin 2015 - 23:05
La simulation avec les dés doit donner un tirage  avec une répartition uniforme. Tu n'auras pas une gaussienne.

Tu peux utiliser GNU R par exemple pour simuler un tirage suivant une loi normale.
Code:
> notes <- round(rnorm(80,10,3))
> summary (notes)
   Min. 1st Qu.  Median    Mean 3rd Qu.    Max.
   1.00    8.00   10.00    9.85   12.00   17.00
> notes
 [1] 11 12 13 10 13  9 15 12  1 11 11  9 11 12 10 12 12  7 10  6 12  8  8  5  9
[26]  7 10  7  9 10 13  4 13  4  6 16  7 12 14  9 17  6 11  9 10 11 15 10 11 13
[51]  8 12 12 10  8  9 12  9  8 13 11 14 11 10  8  9  8  9 12  9  8  6  8 11  9
[76]  6 10  9  5 11
> sd(notes)
[1] 2.85116

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Re: Réunions d'harmonisation / de correction de l'EAF : comment se comporter dignement durant la mascarade?

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