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Sei
Grand Maître

Re: Sujet de français du bac

par Sei le Dim 21 Juin 2015 - 20:51
@JPhMM a écrit:Ça lui fait une belle publicité tout de même.

Avant le bac, je ne savais qui il était. Embarassed

PS : pourquoi écrit-on "qui il était" et "s'il était" (et non "si il était") ?

Peut-être pour ne pas confondre avec la conjonction "que" qui elle s'élide ? Cela dit, on (enfin, pas les élève) se débrouille bien pour faire la part des choses entre "que" pronom et "que" conjonction.

Edit : ah, WAbiSabi a apporté la réponse. Je n'avais pas suffisamment réfléchi, c'est logique.


Dernière édition par Sei le Dim 21 Juin 2015 - 20:53, édité 1 fois
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Sujet de français du bac

par JPhMM le Dim 21 Juin 2015 - 20:52
Merci.
Oui, je comprends le risque de confusion.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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WabiSabi
Habitué du forum

Re: Sujet de français du bac

par WabiSabi le Dim 21 Juin 2015 - 20:52
Sei

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Sei
Grand Maître

Re: Sujet de français du bac

par Sei le Dim 21 Juin 2015 - 20:53
@WabiSabi a écrit: Sei

Ah, ah, non ! je me suis trompée ! Razz J'ai pensé à la conjonction, et non au pronom "que" !
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Thalia de G
Médiateur

Re: Sujet de français du bac

par Thalia de G le Dim 21 Juin 2015 - 20:57
@roxanne a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@roxanne a écrit:
Il n'était pas tombé au bac pro? J'avais lu Le soleil des Scorta un été, c'était plombant.
On peut être sensible à certains passages quand on est Pouilleux (originaire des Pouilles). La scène du repas chez Raffaele m'émeut, elle est l'image de mon propre vécu.
Ah mais je n'ai pas dit que c'était pas dit que c'était mal écrit, j'ai apprécié mais je ne me vois pas l'étudier en classe.
Sorry, j'avions mal compris. Moi non plus je ne l'étudierais pas en classe.
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Sujet de français du bac

par nlm76 le Dim 21 Juin 2015 - 21:10
@Sei a écrit:
@alma_mater a écrit:Moi ce qui me choque encore plus c'est l'une des réponses de Laurent Gaudé sur twiter :
"Chez internautes du web,
Je m'occuperais personnellement de corriger vos copies
Pour la notation 20€ par point
Note négative je change pas"

voici le lien

C'est un faux profil.

Nlm, bien sûr, mais le corpus induit tout autre chose, et partir en cette direction demande de la maturité (en matière de littérature) et je crains que peu n'y aient pensé.
Evidemment. Et bien peu auront choisi la dissert. Mais je dirais que cette maturité s'acquiert si le professeur a eu le temps de leur apprendre à faire une dissertation. Cette année, avec les STMG que j'avais, je n'ai pas eu le temps. Il y a deux ans, j'y étais parvenu (avec les quelques élèves de bonne volonté, évidemment!).

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totoro
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Re: Sujet de français du bac

par totoro le Lun 22 Juin 2015 - 11:23
http://www.legorafi.fr/2015/06/22/bac-francais-leducation-nationale-reconnait-avoir-pense-aussi-que-le-tigre-bleu-etait-un-animal-et-non-un-fleuve/
L’épreuve de Français du baccalauréat 2015 devra être repassée suite à une erreur du ministère de l’Éducation nationale. En effet, les membres du ministère qui avaient sélectionné les textes pour cette épreuve ont admis avoir eux aussi pensé que le désormais fameux Tigre Bleu était un animal et non un fleuve. « On a vu les réactions des lycéens, au début on a été amusés, puis on a compris que oui, ils avaient raison en fait ». Plusieurs correcteurs se sont replongés dans le livre de Laurent Gaudé et l’auteur lui-même a été sollicité pour s’expliquer. Placer sous protection policière depuis le début de la colère des lycéens, Laurent Gaudé a admis sa responsabilité dans l’emploi de la formule et la regrette amèrement. « Je la trouvais  très belle cette métaphore, je ne me suis jamais rendu compte qu’on pouvait se tromper, tout est de ma faute » a-t-il expliqué, affirmant vivre très mal le fait que par sa faute et une simple facétie littéraire des millions de jeunes ont vu leur avenir brisé net. Et de fait c’est toute l’épreuve qui devra être repassée à la rentrée. Dans l’immédiat, Les responsables de l’épreuve cherchaient déjà un nouveau texte et s’orienteraient vers un passage du livre du Trône de Fer, parlant de Noces Pourpres. Et le ministère de conclure « On dirait que ça parle de mariage, ça ne peut être que quelque chose de sympa et de positif sans malentendu ».

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Sujet de français du bac

par User5899 le Lun 22 Juin 2015 - 11:27
@JPhMM a écrit:Ça lui fait une belle publicité tout de même.

Avant le bac, je ne savais qui il était. Embarassed

PS : pourquoi écrit-on "qui il était" et "s'il était" (et non "si il était") ?
Parce que "qu'il" est déjà réservé pour la conjonction "que" suivie de "il".
Les conjonctions "que" ou "si" remplissent un office assez visible pour qu'on puisse les puisse élider. Avec le pronom interrogatif, plus rare, il est préférable, manifestement, de maintenir la voyelle.
Il faut bien distinguer :

"Je ne savais pas qui il était"

de

"Je ne savais pas qu'il était".
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Sujet de français du bac

par nlm76 le Jeu 25 Juin 2015 - 13:48
@Sei a écrit:J'aime bien le corpus du sujet des L, mais je trouve que la dissertation renvoie la poésie à un thème. Or, la poésie, ce n'est pas un thème, même si elle est de plus en plus enseignée comme ça. humhum
Pas trop d'accord. Le sujet signifie : relisez en esprit les poèmes que vous connaissez, et demandez-vous dans quelle mesure ils sont une invitation au voyage. Très beau sujet.

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