Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par abricotedapi le Lun 22 Juin 2015 - 9:30

Cette génération qui conteste tout et qui crie à l'injustice à la moindre contrariété est navrante...
Et dire que plus tard on aura leurs enfants dans nos classes pale

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Reine Margot le Lun 22 Juin 2015 - 9:48

A force de dire que les examens sont trop difficiles et que le taux de réussite n'est pas assez haut, à force de dire que l'échec est uniquement du au professeur qui est mauvais et non à l'élève qui n'a pas assez travaillé, voilà à quoi on arrive.
Et je suis d'accord avec le message plus haut: ça va surtout permettre de dire que les examens nationaux sont devenus inutiles.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
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150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
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156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Benji-X le Lun 22 Juin 2015 - 9:50

@abricotedapi a écrit:Cette génération qui conteste tout et qui crie à l'injustice à la moindre contrariété est navrante...
Et dire que plus tard on aura leurs enfants dans nos classes pale

Dans le lot, certains vont peut être devenir prof.

Benji-X
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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par InvitéSt le Lun 22 Juin 2015 - 10:01

Clémenceau était un schtroumpf ??? titanic


Dernière édition par stann59 le Lun 22 Juin 2015 - 17:13, édité 2 fois

InvitéSt
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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Iphigénie le Lun 22 Juin 2015 - 10:16

@Benji-X a écrit:
@abricotedapi a écrit:Cette génération qui conteste tout et qui crie à l'injustice à la moindre contrariété est navrante...
Et dire que plus tard on aura leurs enfants dans nos classes pale

Dans le lot, certains vont peut être devenir prof.

Cette génération n'est pas différente des autres. Les responsables ce sont les adultes qui mettent dans les mains des enfants et des ados des produits qu'ils ne peuvent pas maîtriser et qui sont conçus pour faire d'eux des consommateurs décervelés. Et leur faire croire que c'est cela la démocratie: exercer des pressions aussi bien sur l'école que sur le politique pour faire de ces derniers les agents de l'économie du marché.
Panem et circenses, la recette n'est ni nouvelle ni conséquence de la modernité: c'est au contraire la plus vieille des recettes de domination.

Iphigénie
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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Thalia de G le Lun 22 Juin 2015 - 10:24

@Iphigénie a écrit:
@Benji-X a écrit:
@abricotedapi a écrit:Cette génération qui conteste tout et qui crie à l'injustice à la moindre contrariété est navrante...
Et dire que plus tard on aura leurs enfants dans nos classes pale

Dans le lot, certains vont peut être devenir prof.

Cette génération n'est pas différente des autres. Les responsables ce sont les adultes qui mettent dans les mains des enfants et des ados des produits qu'ils ne peuvent pas maîtriser et qui sont conçus pour faire d'eux des consommateurs décervelés. Et leur faire croire que c'est cela la démocratie: exercer des pressions aussi bien sur l'école que sur le politique pour faire de ces derniers les agents de l'économie du marché.
Panem et circenses, la recette n'est ni nouvelle ni conséquence de la modernité: c'est au contraire la plus vieille des recettes de domination.
Ajoutons-y l'amplification créée par internet et les réseaux sociaux. Je sais, je ne suis pas originale, mais le phénomène existe et nous l'utilisons (cf nos réactions à la réforme)

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Iphigénie le Lun 22 Juin 2015 - 10:25

C'est bien ce dont je parle!...L'ensemble!

Iphigénie
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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par CotPouletCot le Lun 22 Juin 2015 - 10:40

…j'avais pris cette pétition pour le fait de quelques élèves en mal d'occupation après avoir quitté les bancs du lycée. Ils sont vraiment nombreux ?

(P.S. : d'abord, ils avaient qu'à écrire les questions en français !)

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par RogerMartin le Lun 22 Juin 2015 - 10:42

Cripure a écrit:HS
how did they each cope with (faire face à) their colour?
Est-ce la même racine que "capable" ?

HS étymologie de "to cope":
D'après le Oxford English Dictionary (docta cum libro parce que souvent l'étymologie anglaise heu  heu  heu) c'est un verbe qui d'abord (14e s) a pour sens "venir au combat", puis au 16e "s'opposer dans un combat/conflit/bataille". C'est Milton bisous qui forge le sens figuré "se confronter à"... en 1641. Mot rare au 14e-15e, je ne l'ai jamais rencontré alors que c'est mon fonds de commerce!
Pour l'étymologie: emprunté au moyen francais "couper" (= frapper)
< French couper, in Old French colper , coper , couper to strike (now to cut),
< Old French colp , cop , coup blow
< medieval Latin colpus , colapus
< Latin colaphus blow with the fist

Le Online Etymology Dictionary confirme et propose une contamination par un terme de marine flamandqui voudrait dire "faire de la contrebande".

late 14c., "come to blows with," from Old French couper, earlier colper "hit, punch," from colp "a blow". Meaning evolved 17c. into "handle successfully," perhaps influenced by obsolete cope "to traffic" (15c.-17c.), a word in North Sea trade, from the Flemish version of the Germanic source of English cheap.
http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=cope&searchmode=none

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par User5899 le Lun 22 Juin 2015 - 11:16

@John a écrit:
@Wabisabi a écrit:ces boutonneux
On se calme dans le mépris des gens, au risque d'en mériter un plus grand encore.
Oh, mais personne n'a dit que Bukowski est méprisable Shocked


Merci, RogerMartin fleurs

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par User5899 le Lun 22 Juin 2015 - 11:18

stann59 a écrit:Clémenceau était un schtroumpf ??? titanic
Mouarf lol!

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Condorcet le Lun 22 Juin 2015 - 11:28

Clemenceau !

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par almuixe le Lun 22 Juin 2015 - 11:32

@RogerMartin a écrit:Sur le site du CNED, le mot concern (verbe/nom) apparaît plusieurs fois dans le livret des corrigés du cours de terminale.

Embarassed
This is a poster of the film Gone with the Wind by David O. Selznick. The picture is both romantic and erotic, the main feature being a drawing of Clark Gable holding Vivian Leigh in his strong arms and leaning over her with concern and desire.

http://www.academie-en-ligne.fr/Ressources/7/AN01/AL7AN01TEPA0013-Corriges-des-exercices.pdf

Le verbe to cope une fois dans une question sur un document, avec une glose Shocked :

Considering that the boys had a white mother and a black father how did they each cope with
(faire face à) their colour?

http://www.academie-en-ligne.fr/Ressources/7/AN01/AL7AN01TEPA0013-Sequence-03.pdf


Attention, le niveau du CNED est 10 000 pieds au dessus du niveau des bacheliers moyens. Le taux de réussite dans mon lycée frôle les 100% et pourtant si j'utilisais les cours du CNED, mes élèves seraient perdus. D'ailleurs, quand j'en ai un instruit par le CNED, son niveau est stratosphérique par rapport aux autres.
Les cours du CNED c'est un paravent qui donne bonne conscience.

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Thalia de G le Lun 22 Juin 2015 - 11:43

@Condorcet a écrit:Clemenceau !
Je l'apprends. Embarassed Merci de la rectification.

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par RogerMartin le Lun 22 Juin 2015 - 11:47

@almuixe a écrit:


Attention, le niveau du CNED est 10 000 pieds au dessus du niveau des bacheliers moyens. Le taux de réussite dans mon lycée frôle les 100% et pourtant si j'utilisais les cours du CNED, mes élèves seraient perdus. D'ailleurs, quand j'en ai un instruit par le CNED, son niveau est stratosphérique par rapport aux autres.
Les cours du CNED c'est un paravent qui donne bonne conscience.

Merci pour la mise au point!!! Je trouvais intéressant que cope soit traduit, cela montrait que cela ne faisait pas partie du vocabulaire attendu.

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Osmie le Lun 22 Juin 2015 - 12:35

Mais qu'est-ce que c'est que ces lycéens qui font des pétitions de ce genre ?!

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par WabiSabi le Lun 22 Juin 2015 - 12:52

Cripure a écrit:
@John a écrit:
@Wabisabi a écrit:ces boutonneux
On se calme dans le mépris des gens, au risque d'en mériter un plus grand encore.
Oh, mais personne n'a dit que Bukowski est méprisable Shocked

Merci Cripure, même si l'allusion à Bukowski m'échappe totalement... scratch scratch

John, "boutonneux" peut être utilisé il me semble non sans affection, et sans la moindre nuance de mépris. Qui plus est, je ne qualifiais pas ainsi tous les bacheliers, loin s'en faut, mais bien ceux qui déversent avec fierté leur fiel de cancre sur les réseaux sociaux, non sans mépris, eux, pour le coup, envers l'EN, les professeurs, l'école, le bac, Laurent Gaudé, Madame Bovary, et j'en passe. Et puis comme vous le dites si bien, qui méprise appelle le mépris, hein? Smile


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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Euphémia le Lun 22 Juin 2015 - 13:00

@abricotedapi a écrit:Cette génération qui conteste tout et qui crie à l'injustice à la moindre contrariété est navrante...

Certes, mais n'oublions pas que cette génération, c'est nous qui l'avons formée.

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Ascagne le Lun 22 Juin 2015 - 13:01

Dans l'article du Monde :

Le Monde a écrit:Reste que sa réclamation ne fait pas l'unanimité. D'autres lycéens craignent qu'elle fasse "passer leur génération pour des demeurés".

Comme quoi, tous les lycéens ne sont pas encore perdus. Laughing Twisted Evil

Un élève de terminale doit pouvoir parvenir à la conclusion que le sens de " cope with" est " gérer", " faire face à " etc...

Exactement. Ce n'était pas trop difficile à retrouver, étant donné le contexte. Après, comme la question était présente dans les épreuves de différentes sections, on peut considérer que ce n'est pas la même chose du côté des S et du côté des L, par exemple.


Dernière édition par Ascagne le Lun 22 Juin 2015 - 13:11, édité 1 fois

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par John le Lun 22 Juin 2015 - 13:07

@RogerMartin a écrit:
@almuixe a écrit:
Attention, le niveau du CNED est 10 000 pieds au dessus du niveau des bacheliers moyens. Le taux de réussite dans mon lycée frôle les 100% et pourtant si j'utilisais les cours du CNED, mes élèves seraient perdus. D'ailleurs, quand j'en ai un instruit par le CNED, son niveau est stratosphérique par rapport aux autres.
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Merci pour la mise au point!!! Je trouvais intéressant que cope soit traduit, cela montrait que cela ne faisait pas partie du vocabulaire attendu.
Je confirme tout cela. Pour moi, "cope with" n'était pas du niveau des élèves, et c'était une erreur d'employer ce mot pour une question destinée à évaluer l'expression des élèves.

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par User5899 le Lun 22 Juin 2015 - 13:08

@WabiSabi a écrit:
Cripure a écrit:
@John a écrit:
On se calme dans le mépris des gens, au risque d'en mériter un plus grand encore.
Oh, mais personne n'a dit que Bukowski est méprisable Shocked

Merci Cripure, même si l'allusion à Bukowski m'échappe totalement... scratch scratch
Dans les Souvenirs d'un pas grand-chose, il y a de très longues pages sur les ignobles bubons d'acnée qu'il a sur la gueule alors qu'il est lycéen, et les tortures imaginées par les dermatos de l'époque pour tenter de l'aider, c'est ignoble et magnifique.

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Ergo le Lun 22 Juin 2015 - 13:33

Ils ont tort, la question N était bien plus difficile ! Razz

Merci RogerMartin pour la parenthèse étymologique. Smile

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par WabiSabi le Lun 22 Juin 2015 - 14:00

Cripure a écrit:
@WabiSabi a écrit:
Cripure a écrit:
Oh, mais personne n'a dit que Bukowski est méprisable Shocked

Merci Cripure, même si l'allusion à Bukowski m'échappe totalement... scratch scratch
Dans les Souvenirs d'un pas grand-chose, il y a de très longues pages sur les ignobles bubons d'acnée qu'il a sur la gueule alors qu'il est lycéen, et les tortures imaginées par les dermatos de l'époque pour tenter de l'aider, c'est ignoble et magnifique.

Grand merci M. l'ours pour cette référence croustillante, mon inculture de la génération beat est totale (Sur la route dort dans ma bibliothèque depuis une dizaine d'années, je n'en suis pas fier!) mais vous savez comment éveiller la curiosité malsaine qui dort en chacun de nous! Smile

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Cath le Lun 22 Juin 2015 - 14:12

Cripure a écrit:
@WabiSabi a écrit:
Cripure a écrit:
Oh, mais personne n'a dit que Bukowski est méprisable Shocked

Merci Cripure, même si l'allusion à Bukowski m'échappe totalement... scratch scratch
Dans les Souvenirs d'un pas grand-chose, il y a de très longues pages sur les ignobles bubons d'acnée qu'il a sur la gueule alors qu'il est lycéen, et les tortures imaginées par les dermatos de l'époque pour tenter de l'aider, c'est ignoble et magnifique.

Je garde de ce passage un souvenir horrifié...

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par Sphinx le Lun 22 Juin 2015 - 15:49

Il me semble que to cope est parfaitement courant. J'étais même étonnée car j'ai toujours cru que c'était légèrement familier - je ne l'ai jamais croisé chez Dickens sauf erreur, mais des dizaines de fois dans des films et sur le vaste interouèbe, et il me semble que c'est plutôt là que la "culture" lycéenne se niche...

M'enfin quand je vois que je mets un extrait de Gladiator en VO sous-titrée à mes troisièmes euro et qu'au bout de deux minutes un élève nanti de très bonnes moyennes un peu partout me demande si c'est en latin...

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Re: Contestations aux bacs de français et d'anglais contre "le Tigre bleu" de Gaudé et les "concerns" et "coping" en question M

Message par CotPouletCot le Lun 22 Juin 2015 - 15:54

[HS : j'adore votre image, Sphinx ! (ainsi que votre citation, 'videmment)]

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