DNB Métropole Maths 2015

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par JPhMM le Ven 26 Juin 2015 - 22:07

Il est pas beau mon projet de sujet EPI maths/histoire ?

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par InvitéFi le Ven 26 Juin 2015 - 22:10

Un Brevet interdisciplinaire, bravo  woohoo
Il faut traiter le sujet sur tablette ?

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par JPhMM le Ven 26 Juin 2015 - 22:14

Bien sûr. Very Happy

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ben2510 le Sam 27 Juin 2015 - 0:13

@JPhMM a écrit:Il est pas beau mon projet de sujet EPI maths/histoire ?

maths/histoire/anglais/mécanique professeur

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Marlou.Bassboost le Sam 27 Juin 2015 - 8:37

Laughing

Future propriété de Pythagore :


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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par jonjon71 le Sam 27 Juin 2015 - 9:13

@JPhMM a écrit:Projet de brevet 2040.

Extrait de "mon scooter", chanson écrite par John Vespa en 2036.

"Mon scooter, il est beau.
Mon scooter, il va vite."

Question : en quelle année a été écrite cette chanson ?

Pas besoin d'attendre 2040, cette année en histoire-géo il y avait une question comme ça !

jonjon71
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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par JPhMM le Sam 27 Juin 2015 - 9:17

Je sais. Wink

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Dw4rF_Naheulbeuk le Dim 25 Oct 2015 - 12:58

Comme souvent, je profite des vacances de la Toussaint pour piocher dans les sujets de septembre. Après un DNB gratiné en métropole, je suis plus que consterné par celui de Polynésie J'avoue avoir pleuré lorsque j'ai vu les exercices 3 et 4. Vraiment.
http://www.apmep.fr/IMG/pdf/DNB_Polynesie_sept_2015.pdf

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Les Annales du Disque-Monde, Tome 18 : Masquarade de Terry Pratchett

Et, comme le Q.I. D'une populace équivaut au Q.I. de son membre le plus crétin divisé par le nombre de participants, personne ne sut jamais vraiment ce qui s'était passé.

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Dim 25 Oct 2015 - 13:13

@Dw4rF_Naheulbeuk a écrit:Comme souvent, je profite des vacances de la Toussaint pour piocher dans les sujets de septembre. Après un DNB gratiné en métropole, je suis plus que consterné par celui de Polynésie J'avoue avoir pleuré lorsque j'ai vu les exercices 3 et 4. Vraiment.
http://www.apmep.fr/IMG/pdf/DNB_Polynesie_sept_2015.pdf
Quelqu'un saurait où trouver un scan de l'original ?

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Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Dw4rF_Naheulbeuk le Dim 25 Oct 2015 - 14:34

on, désolé, je n'ai eu que ça sous la main (et ça m'a fait bizarre pour la question sur l'angle mesure-t-il 36.9°?)

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Dim 25 Oct 2015 - 14:42

Oui, c'est cette même question qui me fait poser la question. Il peut y avoir des erreurs dans les retranscriptions de l'APMEP, j'aurais voulu vérifier.

Je viens d'envoyer un message à Denis Vergès qui s'en occupe.


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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Dim 25 Oct 2015 - 15:07

Pour la question «3 est il solution de x²+2x - 15 =0» ?

Les racines seraient faciles à trouver par une méthode produit-somme:

Appelons a,b,c les trois coefficients. On cherche deux nombres dont la somme est b et le produit a.c

Ici a.c=-15 donc les deux nombres sont de signes contraires. Comme la somme est positive celui qui a la plus grande valeur absolue est de signe positif.

Cherchons les diviseurs de -15 en respectant ces signes:
-15 =
-1 × 15
-3 × 5
Les deux diviseurs -3 et 5 ont bien pour somme 2.

x² + 2x -15 = x² -3x +5x -15
On factorise séparemment les deux termes de gauche et ceux de droite, en veillant à obtenir la même expression entre parenthèse
x² + 2x -15 = x ( x - 3) + 5 ( x - 3)
x² + 2x -15 = (x-3)(x+5)
Le reste est classique.

Cette méthode est utilisée au collège, notamment en amérique du nord (méthode du X, méthode produit somme. On trouve plein de vidéos sur youtube).

On pourrait aussi faire une recherche par essai-erreur sur les décompositions de a et c. J'aime moins parce que c'est moins systématique, mais c'est utilisé dans un livre de Singapour que je possède (New Mathematics counts 2, 2e année de collège sur 5 (pour les élèves qui ne font pas leur collège en 4 ans)):


Mais en France, on prèfère renvoyer le traitement du second degré au lycée.


Dernière édition par ycombe le Dim 6 Mar 2016 - 20:38, édité 2 fois

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Dim 25 Oct 2015 - 15:37

@ycombe a écrit:Oui, c'est cette même question qui me fait poser la question. Il  peut y avoir des erreurs dans les retranscriptions de l'APMEP, j'aurais voulu vérifier.

Je viens d'envoyer un message à Denis Vergès qui s'en occupe.

Le sujet vient d'être corrigé. Les dimensions n'étaient pas sorties: 3cm, 4cm et 5cm (vous vous attendiez à quoi ?).
http://www.apmep.fr/IMG/pdf/DNB_Polynesie_sept_2015.pdf

Denis Vergès me signale en passant que dans l'exercice 6, c'est lui qui a ajouté BE=360cm. L'information n'était pas donnée dans l'original (et, sauf erreur de ma part, sans une information supplémentaire l'exercice n'est faisable qu'avec le théorème de Chatel-Peillon: un triangle rectangle donné dans un sujet d'examen est toujours semblable au triangle de côtés 3, 4 et 5).


Dernière édition par ycombe le Dim 25 Oct 2015 - 18:55, édité 1 fois

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Dw4rF_Naheulbeuk le Dim 25 Oct 2015 - 17:41

@ycombe a écrit:le théorème de Chatel-Peillon:

J'ai cherché avant de voir l'énoncé du théorème Very Happy

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par JPhMM le Dim 25 Oct 2015 - 17:52

@ycombe a écrit:Mais en France, on prèfère renvoyer le traitement du second degré au lycée.
Il n'y a pas si longtemps, on faisait en collège :

x²+2x - 15 =0
(x²+2x+1)-16=0
(x+1)²-4²=0
(x+1-4)(x+1+4)=0
(x-3)(x+5)=0

C'était si systématique qu'arrivé en 2nde, je n'ai pas réussi à comprendre l'utilité du delta.

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par romain2203 le Dim 25 Oct 2015 - 18:45

@Dw4rF_Naheulbeuk a écrit:
@ycombe a écrit:le théorème de Chatel-Peillon:

J'ai cherché avant de voir l'énoncé du théorème Very Happy

J'avoue avoir cherché aussi un moment Very Happy

romain2203
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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par muon le Dim 25 Oct 2015 - 18:53

@JPhMM a écrit:
@ycombe a écrit:Mais en France, on prèfère renvoyer le traitement du second degré au lycée.
Il n'y a pas si longtemps, on faisait en collège :

x²+2x - 15 =0
(x²+2x+1)-16=0
(x+1)²-4²=0
(x+1-4)(x+1+4)=0
(x-3)(x+5)=0

C'était si systématique qu'arrivé en 2nde, je n'ai pas réussi à comprendre l'utilité du delta.

Pas sûr que tous mes terminale S y parviennent....

muon
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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Anaxagore le Dim 25 Oct 2015 - 18:55

C'est le progrès.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Dim 25 Oct 2015 - 19:11

@romain2203 a écrit:
@Dw4rF_Naheulbeuk a écrit:
@ycombe a écrit:le théorème de Chatel-Peillon:

J'ai cherché avant de voir l'énoncé du théorème Very Happy

J'avoue avoir cherché aussi un moment Very Happy
Ce n'est pas de moi. Mais j'ai inversé les noms par inadvertance:
http://www.neoprofs.org/t95909p20-epreuve-trop-difficile-l-ecosse-est-touchee-aussi#3328189

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Haydens le Dim 25 Oct 2015 - 21:35

@JPhMM a écrit:
@ycombe a écrit:Mais en France, on prèfère renvoyer le traitement du second degré au lycée.
Il n'y a pas si longtemps, on faisait en collège :

x²+2x - 15 =0
(x²+2x+1)-16=0
(x+1)²-4²=0
(x+1-4)(x+1+4)=0
(x-3)(x+5)=0

C'était si systématique qu'arrivé en 2nde, je n'ai pas réussi à comprendre l'utilité du delta.

Pas si longtemps c'est combien de temps ?

Haydens
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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Dim 25 Oct 2015 - 22:22

@Haydens a écrit:
@JPhMM a écrit:
@ycombe a écrit:Mais en France, on prèfère renvoyer le traitement du second degré au lycée.
Il n'y a pas si longtemps, on faisait en collège :

x²+2x - 15 =0
(x²+2x+1)-16=0
(x+1)²-4²=0
(x+1-4)(x+1+4)=0
(x-3)(x+5)=0

C'était si systématique qu'arrivé en 2nde, je n'ai pas réussi à comprendre l'utilité du delta.

Pas si longtemps c'est combien de temps ?

Vu l'âge affiché par JP, je dirais 27 ans. Vers 1989.

Dans les années 1980 on étudiait aussi les polynômes et les vecteurs. En 4e.

L'évolution des programmes est une belle allégorie du progrès en marche…
Spoiler:
… arrière.

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Pat B le Dim 25 Oct 2015 - 23:01

Heu... Je ne suis pas sûre. J'ai eu mon brevet en 1989, il me semble qu'on n'était vraiment au point là-dessus. J'ai eu quelques exercices à trous de ce style, oui, en approfondissement pour les meilleurs, mais il ne me semble pas que c'était exigible. En tout cas ça n'était pas maîtrisé par tout le monde...
Bon, en même temps j'étais dans un petit collège avec un niveau assez faible (privé en plus), je m'en suis rendu compte en entrant au lycée, donc peut-être que les autres savaient tous faire... (Et j'ai étudié les vecteurs, en troisième, mais pas les polynômes)
Mais je ne doute pas que c'était quelque chose de courant quelques années plus tôt.

Pat B
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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Lun 26 Oct 2015 - 8:00

@JPhMM a écrit:
@ycombe a écrit:Mais en France, on prèfère renvoyer le traitement du second degré au lycée.
Il n'y a pas si longtemps, on faisait en collège :

x²+2x - 15 =0
(x²+2x+1)-16=0
(x+1)²-4²=0
(x+1-4)(x+1+4)=0
(x-3)(x+5)=0

C'était si systématique qu'arrivé en 2nde, je n'ai pas réussi à comprendre l'utilité du delta.

Pour factoriser quand le coefficient du x² est un carré, c'est efficace. Par contre, une expression comme 6x²+19x+15 se factorise plus facilement par une méthode produit-somme. On peut faire les deux.


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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Niang973 le Lun 26 Oct 2015 - 15:33

@Marlou.Bassboost a écrit:Laughing

Future propriété de Pythagore :


Merci pour le fou rire du jour Laughing Laughing Laughing veneration

_________________
aba       Vin diou v'la les argousins!!                                                  sorciere2    sorcire    sorcire                                                    
mon CV:
Deug MIAS, Licence EEA, Maitrise EEA, Master Télécom, Licence Droit, Master MEEF
2008-2009: (28310) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e
2009-2010: (97354) : Prof de techno : 6e , 3e -- Prof d'SVT: 4e -- Documentaliste
2010-2011: (97354) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e -- Prof d'SVT: 4e  -- Prof de Maths: 4e
2011-2012: (97351) : Prof de techno : 3e -- Prof d'SVT: 4e , 3e
2012-2013: (97351) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2013-2014: (43400) : Prof de Maths : 3e , 2nde , 1eSTMG , 1eES
2014-2015: (63600) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2015-2016: (78100) : Prof de Maths : 5e
2016-2017: (97660) : Prof de Maths : 5e, 4e

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par ycombe le Lun 26 Oct 2015 - 16:59

@Niang973 a écrit:
@Marlou.Bassboost a écrit:Laughing

Future propriété de Pythagore :


Merci pour le fou rire du jour Laughing Laughing Laughing veneration
Existe sous forme de tasse:

https://www.etsy.com/fr/listing/114054405/teacher-mug-math-coffee-mug-find-x-here

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Re: DNB Métropole Maths 2015

Message par Dw4rF_Naheulbeuk le Lun 26 Oct 2015 - 17:14

Et sous forme de T-shirt (je l'ai ^^)
J'en ai toute une collection que je mets pour aller en cours dont notamment:
- le vieux formulaire du DNB dans le dos en tout petit.
- un P E M D A S indiquant l'ordre des priorités opératoires (parenthèses, exposant, multiplication...
- un bon vieux S O H C A H T O A
et quelques autres.

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