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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Ven 26 Juin 2015 - 23:50
@Provence a écrit:
@pink floyd a écrit:J'ai lu le programme du Slecc, je le trouve assez intéressant sans pour autant partager à 100% sa méthode. Y a-t-il ici des professeurs qui le suivent, ou qui ont un autre programme s'écartant un peu de celui de l'éducation nationale, et s'approchant du mien? bounce
C'est-à-dire?
Et bien il y a pas mal de projets que l'on retrouve sur experithèque notamment. L'un des plus abouti est celui de Céline Alvarez. Toutefois, je ne me reconnais pas assez dans ces programmes qui souvent s'éloignent des bases (absence de notation, ...) Reste alors les programmes " à l'ancienne" comme dans certaines écoles privées mais qui manquent d'attention pour les enfants et de culture générale et artistique. Ma méthode prend le meilleur des deux, c'est à dire donner l'accès à un niveau élevé de connaissances mais sans pression ni compétition.
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Provence
Enchanteur

Re: Mes idées pour l'école.

par Provence le Sam 27 Juin 2015 - 0:39
Ça reste très vague...
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 0:48
Je reviendrai avec des exemples plus concrets, en attendant, si un professeur se reconnaît dans les grandes lignes cheers
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kero
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Re: Mes idées pour l'école.

par kero le Sam 27 Juin 2015 - 1:13
@pink floyd a écrit:Je reviendrai avec des exemples plus concrets, en attendant, si un professeur se reconnaît dans les grahndes lignes cheers

Ce que tu donnes, ce ne sont même pas les grandes lignes d'une méthode, juste des voeux pieux. "Transmettre plus de connaissances" ? Alleluia, on travaille juste tous les jours à ça et à chercher/découvrir de nouvelles méthodes pour le faire. Et là tu prétends nous expliquer comment faire sans jamais avoir eu une classe devant toi. On croirait entendre/lire Madame la Ministre...

Bref. Arrête tes trolls. Ils ne sont même pas marrants, juste insultants.


Dernière édition par kero le Sam 27 Juin 2015 - 1:19, édité 1 fois
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 1:15
En mathématiques, pour commencer, le Slecc qui se dit davantage porté sur les bases que l'actuel programme préconise de compter jusqu'à 10 en moyenne section, un enfant de cet âge peut compter jusqu'à 30 (je ne parle pas de calculer), c'est indispensable car cela donne implicitement la notion des mois et tout à fait accessible. Idem en français, la motricité fine ne permet pas très tôt d'écrire en cursif, cela n'empêche pas de lire, pour cela, maths et lecture, je pense que j'ai entre 1 et 2 ans d'avance sur le programme. Mais ce n'est pas la fin, cette avance doit permettre un accès facilité à la culture et au développement, ensuite de l'esprit critique avec l'accès à des œuvres complexes et des supports variés à l'école primaire.
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kero
Grand sage

Re: Mes idées pour l'école.

par kero le Sam 27 Juin 2015 - 1:18
Deviens prof et fais tes expériences. Manifestement, tu ne manques pas d'idées.

Ensuite tu seras légitime pour en parler.
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 1:19
@kero a écrit:
@pink floyd a écrit:Je reviendrai avec des exemples plus concrets, en attendant, si un professeur se reconnaît dans les grahndes lignes cheers

Ce que tu donnes, ce ne sont même pas les grandes lignes d'une méthode, juste des voeux pieux. "Transmettre plus de connaissances" ? Alleluia, on travaille juste tous les jours à ça et chercher des méthodes pour le faire. Et là tu prétends nous expliquer comment faire sans jamais  avoir eu une classe devant toi. On dirait lire Madame la Ministre...

Bref. Arrête tes trolls. Ils ne sont même pas marrants, juste insultant.

Comment cela peut-il être insultant vu que la non perfection des programmes actuels est avérée?

Lol: on dirait vraiment une ministre, merci Laughing
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 1:24
@kero a écrit:Deviens prof .
Wink bon, à défaut de ministre... j'ai toujours voulu exercer mais il y a la tentation de la thése pour être reconnu par certaines instances, pas forcément les plus importantes
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henriette
Médiateur

Re: Mes idées pour l'école.

par henriette le Sam 27 Juin 2015 - 1:35
Mais comment peux-tu seulement imaginer faire une telle thèse sans avoir enseigné au moins un an à une vraie classe avec de vrais élèves ???
C'est du vent, tout ça, des châteaux en Espagne. Je me demande dans quelle mesure tu es vraiment sérieuse (j'ai même failli écrire ''réelle'').
Comment peux-tu être si péremptoire dans tes affirmations et débiter des conseils sur le métier et la pédagogie alors que tu n'as jamais exercé ce métier pour de vrai ???

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 1:40
@Henriette, certaines des choses que j'avance ont déjà été démontrées comme l'importance des premières années de classe et plus largement de vie, le niveau outrageant d'échec scolaire voire de pré-échec dès l'entrée en primaire enfin le succès nous dirons insuffisant des mesures de soutien aux élèves en difficulté alors que la solution est dans la prévention
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Provence
Enchanteur

Re: Mes idées pour l'école.

par Provence le Sam 27 Juin 2015 - 1:42
@pink floyd a écrit:@Henriette, certaines des choses que j'avance ont déjà été démontrées comme l'importance des premières années de classe et plus largement de vie, le niveau outrageant d'échec scolaire voire de pré-échec dès l'entrée en primaire enfin le succès nous dirons insuffisant des mesures de soutien aux élèves en difficulté alors que la solution est dans la prévention
Sans blague...

Et à part un don pour énoncer des évidences, tu as des compétences particulières en matière d'enseignement?
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 1:47
@Provence a écrit:
@pink floyd a écrit:@Henriette, certaines des choses que j'avance ont déjà été démontrées comme l'importance des premières années de classe et plus largement de vie, le niveau outrageant d'échec scolaire voire de pré-échec dès l'entrée en primaire enfin le succès nous dirons insuffisant des mesures de soutien aux élèves en difficulté alors que la solution est dans la prévention
tu as des compétences particulières en matière d'enseignement?
Oui, tout à fait. Mon niveau en littérature et en même en maths me permettraient d'enseigner dans le supérieur mais l'approche pédagogique et la transmission aux plus jeunes passe d'abord.
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Provence
Enchanteur

Re: Mes idées pour l'école.

par Provence le Sam 27 Juin 2015 - 1:51
@pink floyd a écrit:
Oui, tout à fait. Mon niveau en littérature et en même en maths me permettraient d'enseigner dans le supérieur mais l'approche pédagogique et la transmission aux plus jeunes passe d'abord.
Ce qui signifie???
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 1:51
Je veux bien aussi le témoignage de parents qui se reconnaissent dans l'éducation qu'ils ont donné/que leur enfant a reçu. PLEASE
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 1:57
@Provence a écrit:
@pink floyd a écrit:
Oui, tout à fait. Mon niveau en littérature et en même en maths me permettraient d'enseigner dans le supérieur mais l'approche pédagogique et la transmission aux plus jeunes passe d'abord.
Ce qui signifie???
que je veux me consacrer à cette tranche d'âge et que mon approche n'est pas aussi magistrale que certaines écoles privées cf http://www.lexpress.fr/education/ces-maternelles-qui-jouent-aux-prepas_1188391.html
et s'éloigne tout à fait du unschooling ou autres types d'éducation alternative
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kero
Grand sage

Re: Mes idées pour l'école.

par kero le Sam 27 Juin 2015 - 2:03
@pink floyd a écrit:@Henriette, certaines des choses que j'avance ont déjà été démontrées comme l'importance des premières années de classe et plus largement de vie, le niveau outrageant d'échec scolaire voire de pré-échec dès l'entrée en primaire enfin le succès nous dirons insuffisant des mesures de soutien aux élèves en difficulté alors que la solution est dans la prévention

1/ Si elles ont déjà été démontrée, ça sert à rien que tu les démontres. Ce ne seraient que des redites (et ça n'a aucun intérêt dans une thèse).
2/ S'il y a des choses nouvelles que tu crois pouvoir démontrer, tu ne peux les démontrer qu'en les essayant concrètement. Ce qui implique d'avoir des élèves devant toi. Sinon, ce n'est que supputation.

@pink floyd a écrit:Mon niveau en littérature et en même en maths me permettraient d'enseigner dans le supérieur mais l'approche pédagogique et la transmission aux plus jeunes passe d'abord.

Pour enseigner dans le supérieur faut une thèse (sinon on fait des vacations), ce qui clairement n'est pas ton cas. Et même à supposer que tu aies un niveau d'étude te permettant d'enseigner dans le supérieur, cela ne te donne aucune compétence pédagogique, particulièrement sur les niveaux inférieurs, où les enjeux n'ont rien à voir.

Bref: t'as aucune compétence en la matière.
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 2:14
Je rrrreviendrai (oui, je sais ça fait peur) lorsque j'aurais mené à bien cette expérimentation. Mais c'est dommage de ne pas échanger dès maintenant. Auriez-vous des suggestions de programme, d'activités qui ne sont pas au programme et que vous estimeriez adaptées ou encore des cours que le programme actuel ne propose pas au bon âge professeur
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kero
Grand sage

Re: Mes idées pour l'école.

par kero le Sam 27 Juin 2015 - 2:27
@pink floyd a écrit:Je rrrreviendrai (oui, je sais ça fait peur) lorsque j'aurais mené à bien cette expérimentation. Mais c'est dommage de ne pas échanger dès maintenant. Auriez-vous des suggestions de programme, d'activités qui ne sont pas au programme et que vous estimeriez adaptées ou encore des cours que le programme actuel ne propose pas au bon âge professeur

Bah lis le forum, on passe notre temps à discuter de ce qui ne va pas dans les programmes/ce qui devrait changer et ainsi de suite. Il y a des milliers de pages sur le forum sur toutes ces questions. Ça te fera déjà une très grosse masse de lecture.
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Volubilys
Grand sage

Re: Mes idées pour l'école.

par Volubilys le Sam 27 Juin 2015 - 10:33
Mais concrètement, tu rêves de leur faire faire quoi aux élèves en classe qui soit si génial et innovant?
Car là tu ne nous a rien dit sur ta méthode révolutionnaire!
Par exemple, comment se déroule une journée de CP ? et une de PS? Et une de CM2? Comment se déroule une séance? Quel matériel? quelles conditions de classe? Quelle vision de l'enfant? ...
Il y a pourtant de quoi dire quand on parle de pédagogie. Et n'aie pas peur d'utiliser du vocabulaire spécialisé, nous sommes entre professionnel ici.

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 21:56
@Volubilys a écrit:Mais concrètement, tu rêves de leur faire faire quoi aux élèves en classe qui soit si génial et innovant?
Car là tu ne nous a rien dit sur ta méthode révolutionnaire!
Par exemple, comment se déroule une journée de CP ? et une de PS? Et une de CM2? Comment se déroule une séance? Quel matériel? quelles conditions de classe? Quelle vision de l'enfant? ...
Il y a pourtant de quoi dire quand on parle de pédagogie. Et n'aie pas peur d'utiliser du vocabulaire spécialisé, nous sommes entre professionnel ici.

Pour le matériel, il est assez normal. Le budget est donc respecté contrairement à l'investissement que demande les équipements Montessori par exemple. Avec la disposition actuelle de la plupart des classes, on peut améliorer les cours sans exploser les fonds en misant sur le contenu. Il faut évidemment un coin jeux, cela peut être des jeux éducatifs mais aussi les jeux les plus simples : il s'agit de s'amuser, se détendre. Une ou deux tables rondes pour les travaux manuels mais aussi des pupitres classiques qui font face au tableau. Je ne suis pas pour les dispositions en demi-cercle, pas pour le coin classe en tout cas. Et une bibliothèque mise en valeur et bien achalandée, avec des coussins ou tapis de sol, plusieurs types de places assises. Un grand tableau et un rétroprojecteur, indispensable. L'accès à des tablettes numériques est un plus mais doit rester ponctuel. Au niveau de l'organisation, je pense à la moyenne et grande section, un peu plus de temps de cours, mais des cours adaptés. Parler beaucoup aux enfants et écrire le plus de mots au tableau. Je ne dis pas que les professeurs ne le font pas mais j'ai le souvenir d'une tendance à ne pas dire assez de peur de mettre face à l'enfant trop de "problèmes". Par exemple, dire" un v {vé}" comporte le risque que l'enfant prononce en reconnaissant la lettre "une vÉache" c'est pourquoi de plus en plus d'adultes disent "c'est un vvvv" or je pense qu'il faut dire "c'est un v {vé} il se prononce vvvvv".
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 22:04
Je pense aussi que l'on peut commencer l'anglais très tôt, c'est même le mieux. Ce sont donc des heures de français en moins, raison de plus pour que ces heures de français soient booster dans la quantité de ce qu'elles apportent comme dans la qualité. Apprendre mieux et plus peuvent aller de pair si on le fait au rythme des enfants et sans leur dire " tu DOIS réussir l'exercice"
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 22:08
Autre remarque, je préfère des cours d'anglais ou de langue en général en français à des séances véritablement bilingues. Cela me fait penser à la méthode globale, avec ses dangers. Dire good morning le matin aux enfants, ils vont comprendre qu'il existe une formule goudmornin comme ils peuvent dire des navions après avoir entendu la liaison un_avion. Les cours d'anglais doivent donc reposer sur l'écrit, un écrit expliqué en français pour les plus jeunes afin qu'ils aient accès au détachement des mots
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 22:10
Je vais sans doute créer une page ou un blog pour poser ma méthode en détail et de manière davantage structurée. Même si elle a besoin de se roder en conditions réelles, elle peut déjà inspirer si elle est correctement présentée
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l-es-prit1
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Re: Mes idées pour l'école.

par l-es-prit1 le Sam 27 Juin 2015 - 22:17
Quand tu penses qu'un enseignant en fin de carrière à encore à apprendre... Ce sera ma troisième rentrée, la première en collège... et je crois que la seule chose pour l'instant que je me dois de faire est de prendre conseil sur mes ainés et tester leurs conseils quand je peux...
Cela n'empêche pas de réfléchir... mais sur des réalités. Sciences de l'éduc... j'ai assez donné quand j'étais étudiant... qd je suis arrivé devant une classe, cela ne m'a servi à rien. Les formateurs de terrain, eux, m'ont apporté quelque chose.
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sansara
Modérateur

Re: Mes idées pour l'école.

par sansara le Sam 27 Juin 2015 - 22:18
Pink Floyd, merci d'éviter de poster plusieurs messages à la suite et d'utiliser plutôt la fonction "Éditer".
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pink floyd
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Re: Mes idées pour l'école.

par pink floyd le Sam 27 Juin 2015 - 22:21
@sansara a écrit:Pink Floyd, merci d'éviter de poster plusieurs messages à la suite et d'utiliser plutôt la fonction "Éditer".
"ÉDITER" je viens de voir cette fonction en effet, thanks
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Re: Mes idées pour l'école.

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