Sujet DNB Histoire-Géo 2015

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Dinosaura le Ven 26 Juin 2015 - 10:13

@Artysia a écrit:
@Dinosaura a écrit:Je viens de le parcourir rapidement, et d'emblée je note qu'il n'y a aucune question demandant un développement construit en Histoire, et de manière générale on attend très peu de rédaction. Bon, et beaucoup de questions d'identification, de la paraphrase pour les docs...

C'est normal puisque le développent construit est en géo cette année. Et pour le coup je trouve ça bien.

Sinon la salle était vide au bout d'une heure pile, et j'étais avec les tiers temps... beaucoup de non réponse dans les copies. Crying or Very sad

D'accord. Je n'avais pas compris que la règle tacite c'était 1 seul développement construit.

Spoiler:
Et ça m'aurait pas semblé excessif comme exigence qu'il y en ait 2, un en histoire et un géo...

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par ylm le Ven 26 Juin 2015 - 10:14

J'ai vu plusieurs copies avec 2006 comme réponse...

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Nannnie le Ven 26 Juin 2015 - 10:16

Et l'Encyclopedie écrite par des Lumières, vous en pensez quoi ? Razz

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par JPhMM le Ven 26 Juin 2015 - 10:16

@Nicéphore a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Ragnetrude a écrit:Alors ? Qu'en avez-vous pensé ???
Trop dur.

Je n'ai pas trouvé de quelle couleur était le cheval blanc d'Henri IV.
Je n'ai pas trouvé non plus à quelle date a été composée la chanson composée en 1936.

En 2006! Et l'auteur est Martin Pénet...
Laughing Laughing Laughing

C'est donc ça la compétence d'Histoire attendue en fin 3e ...

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Docteur OX le Ven 26 Juin 2015 - 10:38

Ma CdE : "Mais quelle honte, ce sujet !"

Les élèves rencontrés: "Trop facile monsieur !", "on a tous terminé en 1 h", etc...

Mes collègues-surveillants n'en revenaient toujours pas de la niaiserie de certaines questions ou de leur niveau enfantin.

Docteur OX
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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par KrilinXV3 le Ven 26 Juin 2015 - 10:42

On ferait mieux de pas fanfaronner sur la simplicité du sujet. Lundi on corrige et mon p'tit doigt me dit que ça va être aussi catastrophique que d'habitude.

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par ethelred le Ven 26 Juin 2015 - 10:48

j'ai vu des contrôles d'HG de CM1, c'est à peu près du même niveau. C'est une impression ou les élèves régressent en collège ??

bref, niveau affligeant mais pas de trop mauvaise surprise cette année.

une seule question à développer : bon courage les collègues de lycée ! Je suis sûre que mes élèves s'embêteront encore moins à se mettre à rédiger quand ils comprendront que ça ne sert à rien pour le brevet.

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Docteur OX le Ven 26 Juin 2015 - 10:48

arth75 a écrit:On ferait mieux de pas fanfaronner sur la simplicité du sujet. Lundi on corrige et mon p'tit doigt me dit que ça va être aussi catastrophique que d'habitude.

Donc quoi ? Si, sur des questions aussi débiles, ils n'y arrivent pas, on fait quoi ?  Non, mais, "entourez un drapeau sur des photos, trouvez la date d'un texte daté, remplir une légende d'un croquis presque déjà complète, savoir à qui s'adresse un écrivain dans un livre adressée à sa fille..." c'est de l'hist-géo ça ?


Dernière édition par Docteur OX le Ven 26 Juin 2015 - 11:00, édité 2 fois

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Docteur OX le Ven 26 Juin 2015 - 10:50

Lundi en correction, il faudra être bienveillant. Ex, si un élève a mis "Méchant" et "Pas beau" pour 2 caractéristiques du régime nazi, je suis presque sûr qu'il aura les points.


Dernière édition par Docteur OX le Ven 26 Juin 2015 - 11:00, édité 1 fois

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Albert Jarl le Ven 26 Juin 2015 - 10:53

Quoi qu'on en dise, un examen final est un aiguillon. Ce genre de sujet entérine tout bonnement la baisse des exigences et donc du niveau. Je ne vois pas comment prendre le problème autrement. Bon après je suis conscient que certains trouvent ça très bien la baisse du niveau... L'égalité visée sur le plus petit dénominateur commun coûte certainement moins cher.

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par lina le Ven 26 Juin 2015 - 10:56

@ylm a écrit:J'ai vu plusieurs copies avec 2006 comme réponse...

Idem!!

Et la question où il fallait entourer les drapeaux français n'a pas été réussie par tout le monde...

J'ai également halluciné quand j'ai lu que l'auteur discutait avec sa fille prénommée Seuil!

lina
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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Nannnie le Ven 26 Juin 2015 - 10:57

Mes bons voire très bons élèves, on trouvé ça louche que cela soit aussi facile, comme s'il y avait un piège !
Euh, non, non, les amis c'est ça le Brevet !

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Dinosaura le Ven 26 Juin 2015 - 10:58

@Albert Jarl a écrit:Quoi qu'on en dise, un examen final est un aiguillon. Ce genre de sujet entérine tout bonnement la baisse des exigences et donc du niveau. Je ne vois pas comment prendre le problème autrement. Bon après je suis conscient que certains trouve ça très bien la baisse du niveau... L'égalité visée sur le plus petit dénominateur commun coûte moins cher.

Je partage cette opinion. Et réellement ça m'inquiète quant à l'intérêt de la discipline au collège. On devrait (et ça a longtemps été) être une discipline de l'écrit et de l'apprentissage de l'argumentation (toujours au collège) ! Et je ris jaune devant l'injonction des programmes 2008 à faire faire des récits aux élèves...

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Raoul Volfoni le Ven 26 Juin 2015 - 11:05

@boris vassiliev a écrit:
@Ragnetrude a écrit:J'ai eu comme chaque année le problème des élèves qui n'ont plus de place pour le développement construit... je leur ai dit de finir sur la page suivante où il y avait une demi page blanche...

Et la question où il faut entourer le drapeau... ils doivent parfois avoir l'impression qu'on les prend pour des débiles.

C'est quand même une honte, ce genre de question, comme celle où il faut identifier le droit de vote avec les images.

Et "avec qui Régis Debray discute-t-il ? quel est le sujet de leur conversation ?"... on les prend pour des teubés. Pas facile d'être exigeant avec les futurs 3e s'ils voient ce sujet !

Sinon, petite satisfaction perso : le travail sur document en géo reprend pile poil l'exemple que j'ai développé avec mes 3e succes

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Stered le Ven 26 Juin 2015 - 11:12

@Ragnetrude a écrit:
@Benji-X a écrit:J'ai une question, je viens de voir qu'il existe un brevet pour la série professionnelle. Le sujet en histoire : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/dnb15-histpro.pdf

Les élèves concernés viennent d'EGAP, d'ULIS?

C'est pour les élèves qui sont en 3e prépapro...

Et pour ceux qui ont raté le DNB l'année précédente sans pour autant redoubler et qui veulent le repasser.
J'ai eu le cas pour une candidate Smile Ils ont beaucoup plus d'épreuves : LV, sciences physiques, arts plastiques ou développement durable en plus d'HG, math et français. Ils commencent le mercredi avec trois épreuves supplémentaires.

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Jézabel le Ven 26 Juin 2015 - 11:15

Je n'ai pas compris grand chose à la conception du sujet (j'ai surveillé l'épreuve ce matin) : je croyais qu'il y avait 6 points pour les repères (histoire et géo), et là, en histoire, il n'y avait que 2 repères, et seulement sur la classe de 4e ! Quand je pense qu'on leur fait apprendre les repères depuis la 6e...
Et à mi-épreuve, une alerte : "ne laissez sortir personne, les sujets ne sont pas complets !"
Suspect

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Pour sauver Serge Atlaoui de la peine de mort, on peut écrire en masse (par courriel ou voie postale) à l'ambassade d'Indonésie en France :
https://www.facebook.com/pages/Sauvez-Serge-Atlaoui-du-Peloton-dEx%C3%A9cution/149813465050354?fref=nf&pnref=story

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Fesseur Pro le Ven 26 Juin 2015 - 11:18

@Albert Jarl a écrit:Quoi qu'on en dise, un examen final est un aiguillon. Ce genre de sujet entérine tout bonnement la baisse des exigences et donc du niveau. Je ne vois pas comment prendre le problème autrement. Bon après je suis conscient que certains trouvent ça très bien la baisse du niveau... L'égalité visée sur le plus petit dénominateur commun coûte certainement moins cher.
Ca, c'est la mauvaise nouvelle.
La bonne est qu'on va corriger ça en 2 heures maxi.

90% des élèves avaient terminé en 45mn chez moi.
Les derniers étaient "les bons" qui cherchaient le piège là où il n'y en avait pas.

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Pourvu que ça dure... professeur

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par gregwb le Ven 26 Juin 2015 - 11:21

C'était quand même très simple. Aucun élève de mon collège n'est resté plus d'1h30.
Les sujets parodiques qui ont été parfois proposé ici sont presque du même niveau.
Certaines questions sont si peu exigeantes que je trouve ça presque insultant pour notre travail au quotidien.

Mais comme tout le monde j'ai vu de belles boulettes : "on ne peut pas parler de peuple souverain car on est en démocratie et pas en monarchie" Shocked Shocked Rolling Eyes

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par JPhMM le Ven 26 Juin 2015 - 11:28

@Docteur OX a écrit:Ma CdE : "Mais quelle honte, ce sujet !"

Les élèves rencontrés: "Trop facile monsieur !", "on a tous terminé en 1 h", etc...

Mes collègues-surveillants n'en revenaient toujours pas de la niaiserie de certaines questions ou de leur niveau enfantin.  
Entre ce sujet et celui de mathématiques, les statistiques vont exploser.

Sont trop forts les élèves français au sortir du collège ! Ils savent placer un océan ou une mer (peu importe laquelle) et faire une addition yesyes yesyes yesyes
Les meilleurs placés de PISA n'ont qu'à bien se tenir. France est dans la place !

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Stered le Ven 26 Juin 2015 - 11:30

@JPhMM a écrit:
Sont trop forts les élèves français au sortir du collège ! Ils savent placer un océan ou une mer (peu importe laquelle)

Hélas... Même pas tout Suspect Suspect Crying or Very sad

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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par JPhMM le Ven 26 Juin 2015 - 11:31

@Stered a écrit:
@JPhMM a écrit:
Sont trop forts les élèves français au sortir du collège ! Ils savent placer un océan ou une mer (peu importe laquelle)

Hélas... Même pas tout Suspect Suspect Crying or Very sad
Oh ici ils savent où est l'Océan Atlantique. D'ailleurs ils sont tous dedans à cette heure. Razz Razz Razz

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par amethyste le Ven 26 Juin 2015 - 11:36

Mon fils et ses amis ont cru à une blague en découvrant le sujet... Rolling Eyes

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par Honchamp le Ven 26 Juin 2015 - 11:42

Que les thèmes soient bateau, OK. Que les questions soient simples, OK. Pas de pièges, OK.

Mais l'ensemble pourrait être un peu plus dense !
Pourquoi un repère chrono, et pas 4 ?
Pourquoi désormais une seule question développée ? Sur le nazisme, très bien, mais on pourrait demander davantage que 2 caractéristiques...
Quand j'ai vu en parcourant le sujet que des élèves avaient sorti leurs crayons de couleur pour "la tâche cartographique", je me suis dit "les pauvres, ils croient encore qu'on les prend au sérieux".

Bref, l'an prochain, on travaille "pour la seconde générale ou technologique" (je cite toujours les 2), donc on continue à faire des intros, des développements avec paragraphes et on s'essaye à une conclusion. On continue à faire des croquis à partir d'une carte vierge.

Bref, je ne me mets plus la rate au court bouillon pour le DNB.

Sujets faciles et faisables, je suis pour, mais il y a des limites . Ils nous prennent vraiment pour des truffes.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par sookie le Ven 26 Juin 2015 - 11:42

Ô
@Benji-X a écrit:J'ai une question, je viens de voir qu'il existe un brevet pour la série professionnelle. Le sujet en histoire : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/dnb15-histpro.pdf

Les élèves concernés viennent d'EGAP, d'ULIS?
De 3ème prepa-professionnelle (en LP ou en collège)

Sujet qui semble très très facile mais je sais que le miens n'auront pas tous la moyenne

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par sookie le Ven 26 Juin 2015 - 11:45

@Nicéphore a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Ragnetrude a écrit:Alors ? Qu'en avez-vous pensé ???
Trop dur.

Je n'ai pas trouvé de quelle couleur était le cheval blanc d'Henri IV.
Je n'ai pas trouvé non plus à quelle date a été composée la chanson composée en 1936.

En 2006! Et l'auteur est Martin Pénet...
N'empêche que je suis sûre qu'on va en avoir des réponses comme ça

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Re: Sujet DNB Histoire-Géo 2015

Message par janis le Ven 26 Juin 2015 - 11:47

Franchement moi je suis écœurée. C'est ça aujourd'hui l'histoire-géo ? Des questions dignes de fin de CM2 ! On courre après le temps toute l'année, on essaie de faire passer des notions complexes, de faire réfléchir nos élèves, de les faire rédiger... Pour au final se retrouver avec du flan. Et en plus ils trouvent le moyen de se planter. Quand je repense aux sujets quand j'étais élève dans les années 90 !

janis
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