Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par InvitéFi le Ven 26 Juin 2015 - 19:23

J'enseigne en ULIS. C'est une belle expérience ... mais il faut qu'elle soit voulue. Un prof non motivé peut faire souffrir des élèves qui ont déjà un parcours très chaotique! 

Demande d'abord qui sont les élèves accueillis dedans, quels troubles ont-ils ? Il y a des troubles +/- sévères ...
De toute façon, il faut tâtonner un peu dans ce type de classe. Tu bénéficieras surement d'une formation durant l'année.


J'ai juste un peu peur d'être à nouveau bizutée et je n'ai pas été conviée à la répartition.

Drôle de conception de la création des équipes par la direction ... Je ne crois pas qu'elle s'amuse à bizuter quelqu'un.
L'ULIS n'est pas une poubelle, la direction choisit toujours soigneusement l'équipe de ces classes !

Si tu accueilles des ULIS dans ta classe, tu dois travailler avec le référent pour connaitre quels sont les adaptations décidée sur le PPS qui sont à mettre en place.

InvitéFi
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par sookie le Ven 26 Juin 2015 - 19:38

Dans mon collège nous avons une ULIS pour sourds. Ils sont complètement intégrés dans les classes et suivent tous les cours sauf la musique et la 2e langue pour certains.
Il y en a dans chaque niveau de classe et parfois dans plusieurs classes par niveaux (en 4e et 3e).
Ils sont accompagnés d'un PE spécialisés (nous en avons deux) ou d'un AVS qui signe mais pas forcément partout car ils ne sont pas assez.
En général, ce sont des profs volontaires qui prennent ces classes, mais ce n'est pas toujours possible. Le collègue d'art plastiques est bien obligé de les prendre tous, ainsi que les collègues qui ont beaucoup de classes, ils n'ont en général pas le choix.
Dans ma matière, nous évitons de les donner à un collègue qui arrive, mais je sais que cela n'a pas été le cas en français, la nouvelle collègue va avoir une classe ULIS, je ne trouve pas cela sympa de la part des collègues.
C'est sûr que c'est du travail en plus et de l'adaptation, mais au bout du compte on y arrive et c'est très enrichissant. Et puis les sourds ne sont pas forcément les plus mauvais élèves.

sookie
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par BlackMail le Ven 26 Juin 2015 - 19:59

J'avais des élèves ULIS dans mes classes mais il s'agissait seulement d'un ou deux élèves par classe. Là j'ai compris que dans l'établissement de Rabelais, on regrouperait tous les élèves dans la même classe et ce n'est pas du tout la même chose.

_________________
Spoiler:

I'm watching you.

BlackMail
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Asha Kraken le Ven 26 Juin 2015 - 20:01

@Rabelais a écrit:Voilà, tout est dit.
Je ne serai pas à la réunion pour la répartition des classes dans mon futur collège et en aurai connaissance bientôt. Je sais quel niveau je préfère et je compte bien ne pas être cantonnée seulement aux 6 et 5 iemes  mais le plus important est que je ne souhaite absolument pas prendre la classe ULIS .JAMAIS.
Si tel est le cas, puis-je refuser formellement ?


Edité : je comprends mieux, vous avez eu peur de récupérer une classe ULIS, on ne vous l'a pas proposé...


Dernière édition par Asha Kraken le Ven 26 Juin 2015 - 20:05, édité 1 fois

Asha Kraken
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Jenny le Ven 26 Juin 2015 - 20:04

@BlackMail a écrit:J'avais des élèves ULIS dans mes classes mais il s'agissait seulement d'un ou deux élèves par classe. Là j'ai compris que dans l'établissement de Rabelais, on regrouperait tous les élèves dans la même classe et ce n'est pas du tout la même chose.

Normalement, dans une ULIS, les élèves sont regroupés dans une classe et peuvent intégrer une classe classique pour certains cours ou pour la totalité.

Jenny
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par BlackMail le Ven 26 Juin 2015 - 20:10

Oui, voilà. En aucun cas ce n'est à un prof du secondaire de prendre en charge la classe ULIS à proprement parler.

_________________
Spoiler:

I'm watching you.

BlackMail
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Maissa le Ven 26 Juin 2015 - 20:12

@Jenny a écrit:
@BlackMail a écrit:J'avais des élèves ULIS dans mes classes mais il s'agissait seulement d'un ou deux élèves par classe. Là j'ai compris que dans l'établissement de Rabelais, on regrouperait tous les élèves dans la même classe et ce n'est pas du tout la même chose.

Normalement, dans une ULIS, les élèves sont regroupés dans une classe et peuvent intégrer une classe classique pour certains cours ou pour la totalité.

C'est, en effet, ce que dit le texte :
"Chaque élève scolarisé au titre des ULIS bénéficie, selon ses possibilités, de temps de scolarisation dans une classe de l'établissement scolaire où il peut effectuer des apprentissages scolaires à un rythme proche de celui des autres élèves" (Il n'existe donc pas de "classe ULIS" qui serait confiée à un professeur de lettres).

Maissa
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par InvitéFi le Ven 26 Juin 2015 - 20:20

En aucun cas ce n'est à un prof du secondaire de prendre en charge la classe ULIS à proprement parler.

Non, chaque établissement a un fonctionnement particulier sur cette structure. Il n'y a pas de texte sur qui doit intervenir pour dispenser les enseignements.
Je ne vois pas ce qui peut empêcher un prof du secondaire de prendre en charge une classe ULIS Rolling Eyes Le prof du secondaire serait donc sur un piédestal dont il ne pourrait pas redescendre pour ces élèves si particuliers ? Pfffff

Chez nous, les élèves ont des cours de chaque matière dispensés par les profs du secondaire, dans un petit groupe appelé classe ULIS (<=10).
Certains élèves quittent ce groupe pour certaines matières afin de rejoindre une classe classique ...

InvitéFi
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Laepixia le Ven 26 Juin 2015 - 20:33

Chez nous, les ULIS sont répartis dans les classes.
Un PE spé s'occupe de leur suivi.
Il y a 2 ans, notre rectorat a voulu supprimer le poste du PE et donner 12h (à la place de 24) à un prof du secondaire non spécialisé. On s'est battu pour garder le poste du PE et on a refusé la formation qu'on a voulu nous imposer pour le remplacer.

Laepixia
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Provence le Ven 26 Juin 2015 - 20:47

@sookie a écrit:
C'est sûr que c'est du travail en plus et de l'adaptation, mais au bout du compte on y arrive et c'est très enrichissant.
Par très enrichissant, tu veux dire que le travail supplémentaire est rémunéré?

fixb a écrit:
Je ne vois pas ce qui peut empêcher un prof du secondaire de prendre en charge une classe ULIS Rolling Eyes 
Les statuts?

Le prof du secondaire serait donc sur un piédestal dont il ne pourrait pas redescendre pour ces élèves si particuliers ? Pfffff
Tu fais comme tu veux. Ça ne suppose pas que tu doives imposer tes choix aux autres.

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par dandelion le Ven 26 Juin 2015 - 20:58

Une classe Ulis bien gérée ça peut être intéressant aussi. L'effectif est normalement réduit, les corrections limitées. Je suis intervenue en Ulis et j'en garde un bon souvenir, même si les élèves étaient de fait différents, ils étaient gentils, ce qui n'était pas le cas de tous les autres collégiens que j'avais.
Tu n'as pu ni assister à la répartition ni faire de voeux? C'est un peu étrange non quand même, parce que normalement, quand on connaît le collègue qui va arriver dans l'établissement et qu'il ne vit pas à l'autre bout du pays, on l'invite il me semble scratch

dandelion
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par labaroline le Ven 26 Juin 2015 - 21:18

L'enseignant coordonnateur de l'ULIS peut être un PE spécialisé titulaire du CAPA-SH ou inscrit à la préparation ; ce peut être aussi, pour les ULIS qui ouvrent, un PLC titulaire du 2CA-SH ou inscrit à la préparation. Il a une "classe" de 10 à 12 élèves répartis en plusieurs tranches d'âge et ces élèves sont inclus dans leur classe d'âge selon leurs capacités à suivre en ordinaire avec ou sans l'AVS collective. En tous cas, ce sont des enseignants volontaires qui sont coordonnateurs d'ULIS, ce serait catastrophique de confier cela à un enseignant qui rechigne et traine les pieds. Il est chargé d'enseigner les matières dans lesquelles les élèves sont trop en difficulté et ne peuvent être inclus (fréquemment français, histoire-géographie et parfois maths).
Parfois, l'enseignant de l'UILS prépare en amont les adaptations pour l'inclusion. Du coup, pour l'enseignant qui accueille un élève d'ULIS dans sa classe, c'est "presque" transparent, la charge est moins lourde.

En revanche, en CLIS (élémentaire) c'est une autre paire de manches : si le poste n'est pas passé au mouvement, c'est un remplaçant qui y est affecté à la rentrée sans qu'on lui demande son avis (ce n'est pas un poste à profil dans le 1er degré donc tous les PE remplaçants sont susceptibles d'y être affectés)

labaroline
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par InvitéFi le Ven 26 Juin 2015 - 21:29

Les statuts?

Et quels statuts t'empêchent d'enseigner en ULIS ?

InvitéFi
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par doubledecker le Ven 26 Juin 2015 - 21:38

@Provence a écrit:
@sookie a écrit:
C'est sûr que c'est du travail en plus et de l'adaptation, mais au bout du compte on y arrive et c'est très enrichissant.
Par très enrichissant, tu veux dire que le travail supplémentaire est rémunéré?

Oui, le PE en charge de la classe dispose d'un volant d'heures pour les enseignants qui incluent des élèves dans leurs classes. Mais je ne pense pas que Sookie faisait référence à cela.

@Provence a écrit:
fixb a écrit:
Je ne vois pas ce qui peut empêcher un prof du secondaire de prendre en charge une classe ULIS Rolling Eyes 
Les statuts?

Inclure des élèves qui sont sur un dispositif ULIS dans nos classes n'est pas une entorse à nos statuts. Ce n'est pas le prof qui inclut qui est chargé de suivre l'élève spécifiquement.  Il arrive même qu'il n'ait rien à préparer tout ayant été fait en amont par le PE.

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)

Le blog pour découvrir les nouvelles petites bricoles :
Loladragibus


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊

doubledecker
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Provence le Ven 26 Juin 2015 - 21:43

@doubledecker a écrit:

@Provence a écrit:
fixb a écrit:
Je ne vois pas ce qui peut empêcher un prof du secondaire de prendre en charge une classe ULIS Rolling Eyes 
Les statuts?

Inclure des élèves qui sont sur un dispositif ULIS dans nos classes n'est pas une entorse à nos statuts. Ce n'est pas le prof qui inclut qui est chargé de suivre l'élève spécifiquement.  Il arrive même qu'il n'ait rien à préparer tout ayant été fait en amont par le PE.
Il n'était pas question, sur ce fil, d'inclusion.

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par sookie le Ven 26 Juin 2015 - 21:45

@Provence a écrit:
@sookie a écrit:
C'est sûr que c'est du travail en plus et de l'adaptation, mais au bout du compte on y arrive et c'est très enrichissant.
Par très enrichissant, tu veux dire que le travail supplémentaire est rémunéré?

fixb a écrit:
Je ne vois pas ce qui peut empêcher un prof du secondaire de prendre en charge une classe ULIS Rolling Eyes 
Les statuts?

Le prof du secondaire serait donc sur un piédestal dont il ne pourrait pas redescendre pour ces élèves si particuliers ? Pfffff
Tu fais comme tu veux. Ça ne suppose pas que tu doives imposer tes choix aux autres.

Bien sûr, on gagne le double des autres, on ferait pas cela gratuitement quand même, faire du boulot en plus sans être payé, non mais vous avez vu cela où ????

Bon, en effet, le terme est mal choisi,
Et depuis quand on serait payé en plus quand on fait du travail en plus, et au nom de quoi, hein ???

Et moi aussi je ne vois pas le rapport avec un prof qui refuserait de descendre de son piédestal pour ne pas prendre ces élèves, la question n'est pas là mais dans le fait qu'enseigner à des élèves ayant un handicap ce n'est plus le même métier. Et je ne vois pas pourquoi cela serait imposé.

sookie
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par doubledecker le Ven 26 Juin 2015 - 21:52

@Provence a écrit:
@doubledecker a écrit:

@Provence a écrit:
Les statuts?

Inclure des élèves qui sont sur un dispositif ULIS dans nos classes n'est pas une entorse à nos statuts. Ce n'est pas le prof qui inclut qui est chargé de suivre l'élève spécifiquement.  Il arrive même qu'il n'ait rien à préparer tout ayant été fait en amont par le PE.
Il n'était pas question, sur ce fil, d'inclusion.

Ah bien dans ce cas c'est embêtant parce que le dispositif ULIS justement c'est de l'inclusion comme le I l'indique. Alors je veux bien qu'il y ait des originalités académiques mais jamais un certifié ou agrégé lambda n'aura à prendre en charge la classe ULIS d'une part parce que cette classe n'existe pas en tant que tel (ou bien si elle existe c'est totalement en dehors des clous) d'autre part parce que c'est une personne titulaire du CAP-ASH (ou le préparant) qui est la personne référente chargée des inclusions et de la re- médiation

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)

Le blog pour découvrir les nouvelles petites bricoles :
Loladragibus


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊

doubledecker
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par InvitéFi le Ven 26 Juin 2015 - 21:58

Je ne sais pas ce que veut dire "prendre en charge". On n'a pas la même définition visiblement. Tous les élèves du dispositif ULIS ne peuvent pas suivre toutes les matières en classe classique. Ils sont donc regroupés dans un petit groupe et "pris en charge" par un enseignant du secondaire pour la matière en question. Après chaque établissement adapte le projet en accord avec le rectorat et aux troubles des élèves accueillis.

Bref. On discute dans le vide car l'auteur du topic ne sait même pas de quel ULIS il s'agit, ni si il a réellement cette classe.
Il a juste pris peur en voyant ULIS dans son bahut...

InvitéFi
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Asha Kraken le Ven 26 Juin 2015 - 22:02

fixb a écrit:Je ne sais pas ce que veut dire "prendre en charge". On n'a pas la même définition visiblement. Tous les élèves du dispositif ULIS ne peuvent pas suivre toutes les matières en classe classique. Ils sont donc regroupés dans un petit groupe et "pris en charge" par un enseignant du secondaire pour la matière en question. Après chaque établissement adapte le projet en accord avec le rectorat et aux troubles des élèves accueillis.

Bref. On discute dans le vide car l'auteur du topic ne sait même pas de quel ULIS il s'agit, ni si il a réellement cette classe.
Il a juste pris peur en voyant ULIS dans son bahut..
.

C'est bien mon impression... Rolling Eyes

Asha Kraken
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Rabelais le Ven 26 Juin 2015 - 22:11

Oui, à un moment il faut arrêter de se chauffer pour tout et n'importe quoi sur ce forum.
Je demande s'il existe des textes et ce qu'il en est de la LOI, point barre.Alors on reprend les malentendus et on les lève:
- Je veux bien entendu intégrer du mieux possible les élèves qui me seront confiés au sein d'une classe hétérogène mais pas être prof d'Ulis.
-Pas parce que je me sens supérieure mais parce que je n'ai pas été formée et que je ne suis pas volontaire pour le faire, c'est un métier different qui nécessite des compétences que je n'ai pas.

De plus, qu'est ce que c'est que cette histoire de " tu es vindicative bla-bla-bla", non, je ne souhaite pas être le dindon de la farce de la répartition, c'est tout, nouvellement arrivée ou pas.
Et ce n'est pas non plus que je ne souhaite pas faire de sixièmes ou de cinquièmes,, je ne veux pas faire QUE des sixiemes ou des cinquièmes.

Quant à mes futurs collègues, je les respecte ,les apprécie d'avance , ferai de mon mieux pour ne pas être un poids pour eux ( pas de désidératas d'emploi du temps, pas de mercredi, pas besoin de tout chambouler )et mon seul souhait au final , objet de ce post, est qu'ils fassent de même.

_________________
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.

Rabelais
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Stered le Ven 26 Juin 2015 - 22:12

Et donc, pourquoi ne pas aller à la répartition, conviée ou pas, puisque tu sais apparemment quand elle a lieu ?

_________________
"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski

Stered
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Asha Kraken le Ven 26 Juin 2015 - 22:15

Au fait, il y a une faute dans le titre du topic.

Asha Kraken
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Rabelais le Ven 26 Juin 2015 - 22:18

Comment puis-je corriger?

_________________
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.

Rabelais
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par doubledecker le Ven 26 Juin 2015 - 22:30

En éditant votre tout premier message


Dernière édition par doubledecker le Ven 26 Juin 2015 - 22:35, édité 1 fois

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)

Le blog pour découvrir les nouvelles petites bricoles :
Loladragibus


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊

doubledecker
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Rabelais le Ven 26 Juin 2015 - 22:34

Merci! Very Happy
Édité en changeant le titre, çe qui correspond mieux à ma question de fond et évite de déplacer le débat sur un terrain qui, j'en conviens, peut être perçu comme blessant.

Rabelais
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Peut-on m'obliger à prendre en charge une classe ULIS ?

Message par Ronin le Ven 26 Juin 2015 - 23:21

Les PE spé sont supérieurs à tous les enseignants professeur

Spoiler:
pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin

_________________

Ronin
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum