apprendre les bases du latin seule?

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apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 15:39

Bonjour!

Depuis quelques années, il me trotte dans la tête l'idée d'apprendre le latin pour, dans un premier temps, pouvoir comprendre la composition des noms de genre / d'espèce des êtres vivants par exemple. trefle araignée

J'ai également parfois l'impression qu'il me manque une "facette" au niveau culturel, et j'aimerais profiter des vacances qui arrivent pour commencer à combler ce manque. lecteur

Sachant que je n'ai pas fait de latin durant ma scolarité, quel(s) support(s) / méthode(s) me conseilleriez-vous? heu

Tout conseil sera reçu avec enthousiasme veneration

stratus31
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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par karjos le Sam 27 Juin 2015, 15:49

la méthode assimil de latin n'est pas trop mal.

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 17:00

je suppose que c'est ceci :
http://fr.assimil.com/methodes/le-latin

je me pose cependant la question de l'intérêt de la partie audio de la méthode, le latin étant une langue morte. Qu'en pensez-vous? scratch



stratus31
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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Luigi_B le Sam 27 Juin 2015, 17:08

Un fil promis à un grand avenir, grâce à collège 2016.

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www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Salammb0 le Sam 27 Juin 2015, 17:12

L'initiation à la langue latine de Deléani.

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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Carnyx le Sam 27 Juin 2015, 17:12

@stratus31 a écrit:je suppose que c'est ceci :
http://fr.assimil.com/methodes/le-latin

je me pose cependant la question de l'intérêt de la partie audio de la méthode, le latin étant une langue morte. Qu'en pensez-vous? scratch
Il est toujours mieux d'entendre les phrases pour mémoriser plus vite.
Parole de polyglotte. Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

Carnyx
Neoprof expérimenté


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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par inviteKal le Sam 27 Juin 2015, 17:18

@stratus31 a écrit:je me pose cependant la question de l'intérêt de la partie audio de la méthode, le latin étant une langue morte. Qu'en pensez-vous? scratch

Pas vraiment : on trouve encore des locuteurs latins, des cercles de conversation latins, des revues latines (Melissa en Belgique, par exemple ; ou, pratiquée par des lycéens, la disparue revue M.A.S de feue Genofeva Immè, etc.), des poètes latins... C'est un cercle assez restreint, mais pas éteint. Wink

Je crois qu'il y a une différence entre la méthode Assimil de Ducos et celle de Desessard, en sachant que la seconde n'est plus éditée. Il me semble que la première est orientée "latin classique", la seconde "latin contemporain". A confirmer.

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Lefteris le Sam 27 Juin 2015, 17:40

@stratus31 a écrit:je suppose que c'est ceci :
http://fr.assimil.com/methodes/le-latin

je me pose cependant la question de l'intérêt de la partie audio de la méthode, le latin étant une langue morte. Qu'en pensez-vous? scratch


Tout dépend du degré que l'on veut atteindre. il y a un fil  ici :

http://www.neoprofs.org/t84632-me-remettre-au-latin?highlight=me+remettre+au+latin

Ceci dit, le latin n'est pas une langue "morte", mais "ancienne". Ce n'est pas une subtilité sémantique, mais il y a une différence fondamentale entre une langue totalement disparue, n'ayant pas formé d'autres parlers,  et une langue ancienne comme le latin, ayant formé les langues romanes, dont le vocabulaire imprègne de nombreuses autres langues (60% de l'anglais par exemple) , et  dont les racines sont en permanence utilisées pour former des mots nouveaux,  des préfixes, des suffixes  et je ne parle pas  uniquement des termes savants ou très spécialisés.

Prenons par exemple  le mot  arboricole : il n'existe pas en latin , il est entièrement fabriqué , à partir du mot arbor + la racine  *col du verbe colere (cultiver). Et ainsi pour des milliers de mots , 100% français  tout en étant entièrement latins... Et d'autres langues font de même.

En revanche, on ne forme aucun mot avec l'Etrusque, le Tokharien, le Hittite : ce sont des langues "mortes"

C'était la première leçon    professeur  Very Happy

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:15

@Luigi_B a écrit:Un fil promis à un grand avenir, grâce à collège 2016.

je vais lancer une mode Laughing

(en même temps, la culture au sens large et l'élévation intellectuelle étant de plus en plus souvent regardées avec suspicion, il y a de la marge je pense... No )

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:16

@Salammb0 a écrit:L'initiation à la langue latine de Deléani.

merci, je vais regarder ça!

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:17

@Carnyx a écrit:
@stratus31 a écrit:je suppose que c'est ceci :
http://fr.assimil.com/methodes/le-latin

je me pose cependant la question de l'intérêt de la partie audio de la méthode, le latin étant une langue morte. Qu'en pensez-vous? scratch
Il est toujours mieux d'entendre les phrases pour mémoriser plus vite.
Parole de polyglotte. Very Happy

je n'y avais pas pensé! boulet

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:19

Kaleipsos a écrit:
@stratus31 a écrit:je me pose cependant la question de l'intérêt de la partie audio de la méthode, le latin étant une langue morte. Qu'en pensez-vous? scratch

Pas vraiment : on trouve encore des locuteurs latins, des cercles de conversation latins, des revues latines (Melissa en Belgique, par exemple ; ou, pratiquée par des lycéens, la disparue revue M.A.S de feue Genofeva Immè, etc.), des poètes latins... C'est un cercle assez restreint, mais pas éteint. Wink

Je crois qu'il y a une différence entre la méthode Assimil de Ducos et celle de Desessard, en sachant que la seconde n'est plus éditée. Il me semble que la première est orientée "latin classique", la seconde "latin contemporain". A confirmer.

honte à moi, j'étais persuadée qu'il n'y avait plus rien de produit "actuellement" en latin, et encore moins de latin parlé  


Dernière édition par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:26, édité 1 fois (Raison : faute d'orthographe)

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par simone43 le Sam 27 Juin 2015, 18:19

@stratus31 a écrit:
@Luigi_B a écrit:Un fil promis à un grand avenir, grâce à collège 2016.

je vais lancer une mode  Laughing

(en même temps, la culture au sens large et l'élévation intellectuelle étant de plus en plus souvent regardées avec suspicion, il y a de la marge je pense... No  )
C'est aussi mon programme pour cet été... Wink

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" Son rêve de créer une vie nouvelle,  à partir de rien,  en toute indépendance,  n'avait été que cela,  un rêve. " Freedom,  J. Franzen

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:23

@Lefteris a écrit:
@stratus31 a écrit:je suppose que c'est ceci :
http://fr.assimil.com/methodes/le-latin

je me pose cependant la question de l'intérêt de la partie audio de la méthode, le latin étant une langue morte. Qu'en pensez-vous? scratch


Tout dépend du degré que l'on veut atteindre. il y a un fil  ici :

http://www.neoprofs.org/t84632-me-remettre-au-latin?highlight=me+remettre+au+latin

Ceci dit, le latin n'est pas une langue "morte", mais "ancienne". Ce n'est pas une subtilité sémantique, mais il y a une différence fondamentale entre une langue totalement disparue, n'ayant pas formé d'autres parlers,  et une langue ancienne comme le latin, ayant formé les langues romanes, dont le vocabulaire imprègne de nombreuses autres langues (60% de l'anglais par exemple) , et  dont les racines sont en permanence utilisées pour former des mots nouveaux,  des préfixes, des suffixes  et je ne parle pas  uniquement des termes savants ou très spécialisés.

Prenons par exemple  le mot  arboricole : il n'existe pas en latin , il est entièrement fabriqué , à partir du mot arbor + la racine  *col du verbe colere (cultiver). Et ainsi pour des milliers de mots , 100% français  tout en étant entièrement latins... Et d'autres langues font de même.

En revanche, on ne forme aucun mot avec l'Etrusque, le Tokharien, le Hittite : ce sont des langues "mortes"

C'était la première leçon    professeur  Very Happy

Voilà une approche très intéressante!
Je me rends compte que je suis plus imprégnée que je ne pensais du discours "le latin ça sert à rien de l'enseigner puisque on parle plus latin du coup c'est une langue morte "...
Je vais de ce pas me flageller et je reviens après... Oups

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:24

@simone43 a écrit:
@stratus31 a écrit:
@Luigi_B a écrit:Un fil promis à un grand avenir, grâce à collège 2016.

je vais lancer une mode  Laughing

(en même temps, la culture au sens large et l'élévation intellectuelle étant de plus en plus souvent regardées avec suspicion, il y a de la marge je pense... No  )
C'est aussi mon programme pour cet été... Wink

la résistance à l'idiocratie est en marche! chevalier

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Serge le Sam 27 Juin 2015, 18:32

Je conseille plutôt la méthode des deux manuels "Lingua latina per se illustrata"(familia romana et Roma aeterna) pour apprendre le latin à son rythme.

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Serge
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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 18:41

@Serge a écrit:Je conseille plutôt la méthode des deux  manuels "Lingua latina per se illustrata"(familia romana et Roma aeterna) pour apprendre le latin à son rythme.

Je garde cette référence sous le coude,
merci!

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Serge le Sam 27 Juin 2015, 18:44

pouvoir comprendre la composition des noms de genre / d'espèce des êtres vivants par exemple.

Si c'est là ton souhait principal dans l'étude du latin, il faut plutôt étudier des ouvrages étymologiques, car ce n'est pas dans les textes romains des orateurs, des historiens, etc., que tu trouveras l'explication des noms de plantes, d'espèces d'êtres vivants (hormis chez Pline l'ancien par exemple, et encore, ce n'est pas le but de ses écrits), car c'est une étude du langage bien spécifique. Et les textes latins normaux, pas plus que les textes français, n'expliquent la composition étymologique des mots qu'ils utilisent. On l'apprendra de façon plus rapide et efficace en le faisant de manière spécifique dans des ouvrages spécialisés.

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Caspar Goodwood le Sam 27 Juin 2015, 18:49

Je pense un peu la même chose mais je ne voulias pas démotiver notre collègue.

Il y a aussi les cours du CNED sinon: un peu chers peut-être mais ça permet de rester motivé puisqu'on doit envoyer des devoirs régulièrement...

Caspar Goodwood
Empereur


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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par stratus31 le Sam 27 Juin 2015, 19:18

alors je vais préciser un peu : le décryptage des noms d'espèces a été à l'origine de mon envie d'apprendre le latin mais je souhaite aller plus loin et à terme, être capable de déchiffrer des petits textes par exemple study

j'espère que je suis claire dans mon explication titanic

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Serge le Sam 27 Juin 2015, 19:25

Tout à fait.

Dans ce cas, la méthode familia romana est très simple et agréable. Il se lit très vite et se comprend en contexte. Dès le deuxième tome, tu peux commencer à lire des auteurs authentiques en comprenant pas mal de choses sans sortir le dictionnaire pour tout. Cette méthode se prête aussi à une pratique orale si on le souhaite. Quelques élèves de fin de collège arrivent même à répondre oralement à des questions en latin, en créant leur phrases et en les développant de vive voix.

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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Salammb0 le Sam 27 Juin 2015, 19:39

Sinon, plutôt que le CNED, il y a ça :
https://www.u-paris10.fr/formation/du-de-competence-en-langues-anciennes-ducla-option-grec-ou-option-latin-selon-l-ec-choisi--410635.kjsp

Il paraît que le niveau est bon, et ça peut être pas mal quand on en a jamais fait. J'envisage sérieusement cette formation en grec ancien, n'ayant jamais pu en faire (c'était soit latin, soit grec), dans un avenir plus ou moins proche.

C'est en 3 ans, 1 an pour chaque niveau, mais il est possible d'aller directement en niveau 2 ou 3 je crois.

Salammb0
Expert spécialisé


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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Sacapus le Sam 27 Juin 2015, 19:49

Kaleipsos a écrit:Je crois qu'il y a une différence entre la méthode Assimil de Ducos et celle de Desessard, en sachant que la seconde n'est plus éditée.

Bonjour.
La méthode Dеsеssаrd sera bientôt rééditée par Аssimil, avec une bande son toute neuve qui a été enregistrée le mois dernier.

Sacapus
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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par inviteKal le Sam 27 Juin 2015, 20:49

Ça, c'est une superbe nouvelle ! yesyes  Sur quelle prononciation est-ce que la bande son reposera ?

inviteKal
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Re: apprendre les bases du latin seule?

Message par Sacapus le Sam 27 Juin 2015, 21:20

Si je me souviens bien et si je ne me trompe pas, il y a un francophone, un hispanophone et une dame belge que je crois être francophone. Ces gens adoptent la prononciation restituée, et parlent avec leurs accents respectifs. Il y a aussi une italophone que je ne connais pas. Peut-être qu'elle parle avec la prononciation italienne.

Sacapus
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