Pétition au sujet du brevet 2015

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Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Sibylle le Dim 28 Juin 2015 - 0:17

Il y a deux ou trois ans, l'une d'entre nous avait commencé à écrire un immense courrier pour réagir sur l'épreuve du brevet de français. Elle avait proposé de relire, on s"était dit qu'il fallait aussi s'appuyer sur les consignes académiques de correction. Plus personne n'avait participé au topic et nous n'étions pas allées jusqu'au bout de ce texte.

Hier, quand l'ensemble de la salle que je surveillais était  parti 1H10 après le début de l'épreuve, je me suis encore plus dit qu'il y avait un réel  énorme problème avec les épreuves du brevet et que cela devenait une immense mascarade.

Je me suis fait la réflexion qu'il faudrait une pétition commune à l'ensemble des matières du brevet pour dénoncer les nombreuses aberrations.
Si cette idée remporte une adhésion importante, il faudra rédiger la pétition rapidement, ne pas attendre que les vacances soient bien entamées.
Et à mon avis, cela pourrait avoir plus de poids d'entendre un professeur de maths réagir sur les épreuves de français et d' histoire ; un professeur de français réagir sur celle d'histoire et de maths, etc.


Dernière édition par Sibylle le Dim 28 Juin 2015 - 16:03, édité 1 fois
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par stanleymilgram le Dim 28 Juin 2015 - 5:52

Déjà, la moindre des choses serait de prévoir un collègue apte à énoncer correctement le texte de la dictée.
(Sans être compliqué, cela ne s'improvise pas ).

Sinon, il y a tellement à dire ; c'en est kafkaïen...
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Thalia de G le Dim 28 Juin 2015 - 6:13

@Sibylle a écrit:Il y a deux ou trois ans, l'une d'entre nous avait commencé à écrire un immense courrier pour réagir sur l'épreuve du brevet de français. Elle avait proposé de relire, on s"était dit qu'il fallait aussi s'appuyer sur les consignes académiques de correction. Plus personne n'avait participé au topic et nous n'étions pas allées jusqu'au bout de ce texte.
Ce serait bien de retrouver le texte pour s'en inspirer, avec approbation de l'auteur, bien sûr. Qui a le courage d'entreprendre une fouille archéologique ?

@Sibylle a écrit:Je me suis fait la réflexion qu'il faudrait une pétition commune à l'ensemble des matières du brevet pour dénoncer les nombreuses aberrations.
Si cette idée remporte une adhésion importante, il faudra rédiger la pétition rapidement, ne pas attendre que les vacances soient bien entamées.
Et à mon avis, cela pourrait avoir plus de poids d'entendre un professeur de maths réagir sur les épreuves de français et d' histoire ; un professeur de français. réagir sur celle d'histoire et de maths, etc.
L'idée de la pétition commune est généreuse et serait sans doute plus efficace que trois pétitions séparées. Mais que les enseignants de français réagissent sur les épreuves des autres disciplines et réciproquement me paraît contre-productif. Les destinataires pourraient nous objecter que nous n'avons pas compétence à juger les domaines dans lesquels nous n'enseignons pas.
Pourrait-on plutôt envisager un chapeau commun au français-maths-HG exprimant notre indignation et nos inquiétudes.
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Sibylle le Dim 28 Juin 2015 - 16:06

J'ai retrouvé le courrier rédigé pour l'épreuve de français d'il y a quelques années en 2 secondes grâce à notre ami google :
http://www.neoprofs.org/t62203-courrier-aux-ipr-concernant-le-sujet-de-brevet-francais-2013-et-sa-correction-a-vot-bon-coeur
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Sibylle le Dim 28 Juin 2015 - 16:15

@Thalia de G a écrit:
L'idée de la pétition commune est généreuse et serait sans doute plus efficace que trois pétitions séparées. Mais que les enseignants de français réagissent sur les épreuves des autres disciplines et réciproquement me paraît contre-productif. Les destinataires pourraient nous objecter que nous n'avons pas compétence à juger les domaines dans lesquels nous n'enseignons pas.
Pourrait-on plutôt envisager un chapeau commun au français-maths-HG exprimant notre indignation et nos inquiétudes.

Je comprends tout à fait l'objection que tu formules !
En fait, ce sur quoi je voulais insister, c'est que cela peut avoir plus de poids de montrer que chacun ne cherche pas à défendre sa matière de façon nombriliste et que même un professeur d'une autre matière sent qu'il y a un problème, trouve des choses trop faciles ou aberrantes. Que des professeurs de maths jugent que l'épreuve de maths est trop facile, on peut se dire que les gens qui ont écrit la pétition sont une petite équipe qui met la barre trop haut pour maintenir le prestige et le côté élitiste de sa matière, en revanche, que des professeurs de français (qu'on imagine souvent nuls en maths) trouvent que l'épreuve de maths est trop facile, cela peut être marquant.

Mais l'idée du chapeau commun est intéressante !
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Amaliah le Dim 28 Juin 2015 - 16:19

D'accord avec cette idée! Les élèves la signeront! Twisted Evil
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Sibylle le Dim 28 Juin 2015 - 16:24

Tiens, justement un écho d'élève (niveau moyen), sur l'épreuve d'histoire-géographie : "Le fait qu'on rédige est noté sur 4 points, mais en fait, il n'y a rien à rédiger ou presque !!..."
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par neocdt le Dim 28 Juin 2015 - 17:17

C'est quoi le rapport avec la réforme du collège ? Le sujet est bien au bon endroit ?
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Sibylle le Dim 28 Juin 2015 - 18:08

Je l'ai volontairement mis là dans cette rubrique, parce que pour moi, c'est aussi parce que depuis quelques années, on accepte de telles mascarades sans faire un scandale public qu'on en arrive à ce qu'on nous propose une réforme aussi aberrante. Cela fait partie d'une même logique. Qu'en français, les élèves s'écoutent parler (façon de parler, puisqu'ils écrivent) pendant cinq lignes à propos de leur interprétation du mot "neige" ou sur leurs ressentis devant l'aspect poétique d'un texte (et peut-être avec même le droit d'avoir des points en disant : "ben non, ce texte, c'est même pas de la poésie en fait et puis je ressens rien, c'est super c....et lourdingue comme texte"), qu'en histoire-géographie, ils aient comme un cahier de devoir de vacances où ils entourent le drapeau français, aient à chercher le nom d'une mer/océan qu'ils connaissent et au final le nom d'un seul autre pays en plus de la France, qu'il faille piocher des infos dans des docs au lieu d'utiliser ses connaissances pour expliquer les docs, etc, etc, c'est bien préparer la piste aux EPI qui enlèvent des heures disciplinaires et à ce dont on entend même parler, des oraux sur EPI comptant pour le brevet où juste la forme compte et non le contenu. Le tout, c'est que les élèves puissent sortir quelque chose.  L'intérêt de ce qu'ils sortent...

Lutter contre le brevet, c'est aussi lutter contre la réforme.


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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par neocdt le Dim 28 Juin 2015 - 18:10

OK, merci pour la réponse, de prime abord je ne voyais tout simplement pas le rapport, c'est plus clair maintenant ! Embarassed
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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par miss terious le Dim 28 Juin 2015 - 18:19

Le problème que me pose cette proposition est qu'elle va dans le sens de la suppression du DNB. C'est justement ce à quoi « on » veut en arriver. Or pour moi il est au contraire important de conserver cet examen qui marque une étape importante, quoique symbolique, dans le parcours d'un collégien. Mais, bien sûr, je veux moi aussi qu'il retrouve de l'exigence. J'ai peur que la réponse à ce texte soit : « Soit, alors supprimons-le ! »

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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Honchamp le Dim 28 Juin 2015 - 19:53

@miss terious a écrit:Le problème que me pose cette proposition est qu'elle va dans le sens de la suppression du DNB. C'est justement ce à quoi « on » veut en arriver. Or pour moi il est au contraire important de conserver cet examen qui marque une étape importante, quoique symbolique, dans le parcours d'un collégien. Mais, bien sûr, je veux moi aussi qu'il retrouve de l'exigence. J'ai peur que la réponse à ce texte soit : « Soit, alors supprimons-le ! »

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Re: Pétition au sujet du brevet 2015

Message par Dalva le Lun 29 Juin 2015 - 0:26

Oups, le texte de 2013, c'était moi ! Embarassed
Entre le 29 août et la première semaine de septembre, j'ai tout lâché. J'ai aussi "perdu" mon ordi deux fois de suite (disque dur qui lâche, remplacé, ordi qui lâche complètement) et je n'avais pas tout sauvegardé. Du coup, la seule trace qui me reste est celle présente sur Néo, je n'ai plus ni le texte initial, ni le texte modifié par les ajouts et suggestions amenés par le fil donné en lien par Sybille.
Je ne suis pas sûre que le texte du courrier de 2013 convienne au sujet de cette année (qui me semble beaucoup plus difficile, pour peu qu'on veuille le traiter convenablement et éviter les contre-sens).

En revanche, en sortant d'histoire-géo, ma fille et ses copines ont hésité à me donner le fond de leur pensée quand je leur ai demandé comment ça s'était passé. Elles ont fini par cracher le morceau : en maths et en HG, on nous prend vraiment pour des c**. Pour le français, elles l'ont trouvé plus difficile... Elles ont utilisé tout le temps disponible en français alors qu'elles avaient quasiment toutes terminé au bout d'une heure à une heure trente en maths et HG.

Là, il faut déjà que je mette mes notes en forme à propos de la réforme, justement, et je n'y arrive pas.
Du coup, je ne vois aucun problème Sybille à ce que tu partes du texte de 2013 si tu penses cela justifié et si tu en as le courage, mais je ne pense pas pouvoir m'en occuper.
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