Progressions collège

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Progressions collège

Message par Arsule le Mer 1 Juil 2015 - 17:22

Bonjour,

Je viens à vous car je viens d'apprendre que je ne vais avoir à la rentrée que des niveaux que je n'ai jamais travaillés ! Etant donné que je viens de terminer mon année de stage et que je n'avais que des sixièmes, je suis bien embêtée d'apprendre que je vais être sur deux établissements à la rentrée, à 20h (donc deux heures sup) et que je vais avoir une 5e latin, deux 4e français, deux 3e latin et une 3e français... Je ne sais pas par quel bout commencer...

J'ai le manuel Terre des Lettres en français pour 4ème et 3ème ; Quid novi en latin 5ème ; Hatier latin 3ème (premier établissement) et Quid novi latin 3ème (deuxième établissement)...

Alors si vous avez des conseils, je prends ++++

Merci d'avance !

Arsule
Niveau 9


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Re: Progressions collège

Message par Thalie le Mer 1 Juil 2015 - 17:56

Tu sais déjà que tu peux énormément t'appuyer sur les manuels. C'est ce que j'ai fait pour ma part en 5e où quasiment toutes mes séquences sont issues du TDL 5e. Avec 20h et aucun niveau de connu, tu devrais donc t'épargner en l'utilisant tout particulièrement.
Le forum regorge de discussions autour de ces progressions, tu y trouveras rapidement ton bonheur.
J'essaie de privilégier une progression chronologique mais ce n'est pas toujours évident notamment en 3e. 
Fais-toi plaisir et reviens nous voir, tu avais une très bonne progression pour tes 6e l'an dernier, je suis sûre que tu vas réussir à t'y retrouver avec toutes ces classes.

Thalie
Grand sage


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Re: Progressions collège

Message par Armide le Mer 1 Juil 2015 - 17:57

Si je ne me trompe pas, cela fait 20,5 h ( 4ième français = 8h + 3ième français 4,5h + 3ième latin : 6h  + 5ième latin =2h) pour 6 classes et  4 niveaux. C'est beaucoup trop  pour une néotit quand elle a tous les niveaux à préparer. ( je ne dis pas que tu n'en es pas capable, hein ! Seulement que c'est un boulot énorme et que ce n'est pas parce que tu es néotit que tu dois te sacrifier )
Je te conseille donc de refuser au-delà de la première heure sup. A vérifier mais si tes deux établissements ne sont pas sur des communes limitrophes, tu as droit à une heure de décharge. Essaie de ramener ton service à 17 ou 18h.
Ensuite, tu rappelles les coordinateurs de chaque équipe ou les CDE et tu leur expliques que tu ne peux pas assumer correctement un tel service et dormir la nuit/ avoir une vie/ maintenir un équilibre psychologique satisfaisant et tu négocies pour avoir seulement un niveau en français. As-tu assisté aux conseils d'enseignement ? As-tu eu ton mot à dire sur les niveaux que l'on t'a attribué ?


Dernière édition par Armide le Mer 1 Juil 2015 - 18:04, édité 2 fois

Armide
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Re: Progressions collège

Message par abricotedapi le Mer 1 Juil 2015 - 17:59

Ouch ! C'est un peu rude pour une néotitulaire... Shocked

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abricotedapi
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Re: Progressions collège

Message par Nadejda le Mer 1 Juil 2015 - 17:59

Et tu n'es même pas LC, si j'ai bien compris sur le fil que tu as ouvert récemment. Ils se moquent de toi, là, à te donner un tel service...

Nadejda
Grand Maître


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Re: Progressions collège

Message par Armide le Mer 1 Juil 2015 - 18:04

Si tu n'es pas LC, ce service sera simplement intenable.

Armide
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Re: Progressions collège

Message par Thalie le Mer 1 Juil 2015 - 18:05

Ah je te pensais LC. Alors oui en effet, c'est vraiment n'importe quoi !

Thalie
Grand sage


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Re: Progressions collège

Message par Diclonia le Mer 1 Juil 2015 - 18:08

Sympa quand tu arrives !!

On a une nouvelle qui vient d'arriver, néotit, sur deux bahut, aussi: on a fait la répartition avec elle. Normal quoi !

Là, ça te fait beaucoup quand même...

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Re: Progressions collège

Message par Derborence le Mer 1 Juil 2015 - 18:11

Si tu n'es pas LC, pourquoi te confie-t-on le latin ? heu

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

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Re: Progressions collège

Message par Armide le Mer 1 Juil 2015 - 18:19

Hypothèses :
- parce que le latin, tous les élèves doivent peuvent en faire à commencer par les profs.
- parce que le latin, ce n'est pas vraiment une matière. Je veux dire, pour faire des mosaïques en coquilles d'oeuf, des banquets dits "à la romaine" ( un peu comme la salade ?) et des affiches sur les dieux, il ne faut quand même pas un vrai diplôme !!!! CQFD.
- Parce qu'il n'y a plus assez de profs de latin ( et pourtant le mouvement reste bloqué dans pas mal d'académies...)
- parce qu'Arsule est trop gentille, on lui a fait le coup de classes sans prof et de la fin de l'option si elle ne venait pas les sauver, voire on lui a dit qu'elle n'avait pas le choix, et elle y a cru.

Armide
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Re: Progressions collège

Message par Derborence le Mer 1 Juil 2015 - 18:26

Oui, c'est vrai, Armide, puisqu'il n'y a pas de programme, selon notre ministre ! furieux
Sérieusement, Arsule, ne le prends pas mal surtout, mais refuse le latin, pour les élèves comme pour toi.

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Re: Progressions collège

Message par Audrey le Mer 1 Juil 2015 - 18:27

Arsule, tu as vraiment de quoi refuser ce service, et en toute légalité.
Ce sera un sacré service à te rendre, à toi ainsi qu'à tes élèves!
Je ne mets pas en doute ta bonne volonté ni tes compétences en français, mais il faut bien reconnaître qu'en latin... comment dire?... tu n'apporteras pas grand chose de consistant à tes élèves.

Tu dois absolument refuser ce service qui ne correspond ni à ce qu'on peut t'imposer, ni à tes qualifications, ni à ce qu'il humainement possible de supporter quand on débute! J'ai fait 20H ma première année de tit, avec du latin et du grec que je n'avais jamais appris à enseigner bien qu'étant LC, et je repense avec horreur à cette première année où je me suis noyée sous le boulot (alors que moi, je suis LC...)! Dans ton propre intérêt, dis non!
C'est délirant que tes collègues aient laissé faire un truc pareil...

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Progressions collège

Message par Nita le Mer 1 Juil 2015 - 18:38

Comme les autres, je te conseille de dire non - au minimum aux heures supplémentaires, je crains que nous soyons sur l'épineux problème de la discipline connexe en ce qui concerne le latin.
Loin de moi l'idée de trouver justifié que tu l'enseignes, mais j'ai plus de mal à voir comment tu peux dire non dans le cadre statutaire.

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Re: Progressions collège

Message par Grain d'aile le Mer 1 Juil 2015 - 18:42

C'est tout simplement inacceptable.

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Re: Progressions collège

Message par Audrey le Mer 1 Juil 2015 - 18:47

Disons que quand on ne maîtrise pas l'ablatif absolu ni la 3e déclinaison, c'est compliqué d'enseigner le latin...apprendre dans le manuel en même temps que les élèves, ça va pas le faire.

Je connais des tas de LM qui ont à peine eu le niveau d'un 5e en latin...je ne comprends pas Arsule que tu n'aies pas dit à ton chef que tu ne maîtrisais pas le latin.

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Re: Progressions collège

Message par Diclonia le Mer 1 Juil 2015 - 18:56

J'ai fait du latin jusqu'en maîtrise, mais je suis LM, et enseigner niveau 5è, ça passerait, et encore... mais pas au delà !
Ce n'est pas mon métier ... avoir suivi la matière ne me donne pas l'aptitude pour l'enseigner...

Tu es LM, tu enseignes des LM !

Rassurez-moi, avec la réforme, on ne va pas m'obliger à enseigner le latin, si ?

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Re: Progressions collège

Message par LadyJane le Mer 1 Juil 2015 - 18:58

+10 000

Et puis après on te donne les arts plastiques, ou l'anglais, hein, c'est tout pareil toussa toussa... furieux

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Re: Progressions collège

Message par LadyJane le Mer 1 Juil 2015 - 19:01

Tuyau numéro 1 pour les collègues qui débutent : ne JAMAIS obéir face à tout ce qu'on veut vous imposer ni accepter tout et n'importe quoi.

Vous n'en serez que plus heureux par la suite, et certainement plus respecté. Croyez moi...


Dernière édition par LadyJane le Mer 1 Juil 2015 - 19:03, édité 1 fois

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Re: Progressions collège

Message par Armide le Mer 1 Juil 2015 - 19:02

Il faut reconnaître que lorsqu'on est néotit, il est difficile au début de dire Mer NON au CDE. Là, c'est deux CDE et deux équipes de lettres qui abusent... Franchement proposer un tel service même à un LC, même à un prof chevronné, c'est exagéré. Mais un LC saurait gérer le latin, et surtout un prof chevronné aurait énoncé ses propres desiderata et surtout rappelé aux équipes qu'il n'est pas normal qu'il ait deux fois plus de niveaux que les autres ( voire deux fois plus de classes ).
Arsule demande à connaître les répartitions de service globale des équipes de lettres.

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Re: Progressions collège

Message par LadyJane le Mer 1 Juil 2015 - 19:04

Eh bien heureusement qu'elle vient poster ici! Wink

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Re: Progressions collège

Message par Armide le Mer 1 Juil 2015 - 19:04

@Diclonia a écrit:
Rassurez-moi, avec la réforme, on ne va pas m'obliger à enseigner le latin, si ?

Non, il aura disparu.
Tu pourras, si tu le veux, te déguiser en matrone dans le cadre d'un EPI "culture de l'Antiquité" par contre. Alors heureuse ?

Armide
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Re: Progressions collège

Message par Arsule le Mer 1 Juil 2015 - 19:05

Merci à tous pour votre soutien... En gros je vous explique la situation : j'ai fait des pieds et des mains pour avoir ce collège (en fait les deux collèges dans lesquels je suis sont dans le même groupe scolaire)... Il est à 10 minutes de chez moi et en plus j'y avais déjà fait un stage et j'avais apprécié ce collège...
Après moults rebondissements, j'ai appris que l'on m'avait donné le service... Lors d'un premier entretien, le cde m'avait demandé si j'avais fait du latin dans ma scolarité... J'en ai fait en collège, lycée et fac

Ajourd'hui j'ai rencontré le cde pour connaître mes niveaux. La répartition était déjà faite. Il avait dans les mains le papier de la sous-commission pour m'accepter ou me refuser... Alors disons qu'entre refuser ce qu'il me proposait et être mutée loin de ma maison et de mon mari ou accepter ce qu'on me donnait, je n'ai pas hésité trop longtemps. Et oui, je me suis replongée dans le latin il y a quelques jours mais ça va déjà mieux. Quand j'avais écrit sur neoprofs il y a quelques jours, je sortais tout juste la tête de l'eau. Maintenant j'arrive bien à traduire les textes de mon bouquin de fac... Il m'a fallu un bon coup de pied dans le derrière pour m'y remettre. Donc disons que je n'aurais pas trop été inquiète pour le latin si je n'avais pas eu tous ces niveaux ! Mais là je flippe !)

Je comprends tout à fait vos réactions quant au latin enseigné par une LM... J'en suis désolée, je n'y peux pas grand chose. Mais en tout cas je vais tout faire pour que mes cours soient le mieux faits possible. Je vais bien travailler... Et je suis preneuse de conseils. Merci de m'aiguiller et de ne pas me juger...

Quant aux autres niveaux de français, je réfléchis à une progression. Peut-être commencer l'année par un groupement de textes pour voir le niveau de mes élèves... Qu'en pensez-vous ?

Merci pour tous les conseils que vous pourrez m'apporter.

Arsule
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Re: Progressions collège

Message par Nita le Mer 1 Juil 2015 - 19:13

@LadyJane a écrit:+10 000

Et puis après on te donne les arts plastiques, ou l'anglais, hein, c'est tout pareil toussa toussa... furieux

Mais... oui.

D'où les TZR de physique qui enseignent les maths ou la SVT.
Ou ma copine C. qui a dû enseigner la musique, sous prétexte qu'elle jouait du piano.

C'est cruel (et honteux), mais c'est légal.

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Re: Progressions collège

Message par Diclonia le Mer 1 Juil 2015 - 19:22

@Armide a écrit:
@Diclonia a écrit:
Rassurez-moi, avec la réforme, on ne va pas m'obliger à enseigner le latin, si ?

Non, il aura disparu.
Tu pourras, si tu le veux, te déguiser en matrone dans le cadre d'un EPI "culture de l'Antiquité" par contre. Alors heureuse ?

Et si je ne veux pas ?

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Re: Progressions collège

Message par Armide le Mer 1 Juil 2015 - 19:24

@Arsule a écrit:J'en suis désolée, je n'y peux pas grand chose. Mais en tout cas je vais tout faire pour que mes cours soient le mieux faits possible. Je vais bien travailler... Et je suis preneuse de conseils. Merci de m'aiguiller et de ne pas me juger...

En fait si, tu pourrais refuser. Mais on n'en est plus là, ne t'inquiète pas. Ton sacrifice serait vain.
Et puis quand je vois qui m'a remplacé pendant mon congé maternité... Déjà, tu as fait un peu de latin et tu te remets à niveau. C'est bien beau ! Rolling Eyes
Tiens, ils ont besoin d'un prof d'arts pla dans le collège à côté de chez moi. J'en ai marre de bosser à perpet' les oies bleues parce que le mouvement est bloqué en LC. ( 2500 pts pour un poste en collège quand même. Ben, oui, le rectorat trouve toujours quelqu'un à mettre devant élèves dans les groupements de communes " attractifs", pas toujours des LC en revanche. Rarement même. Mais il y a quelqu'un, et parfois de pas si mal.) Je vais postuler. Je touche pas mal ma bille en HDA... Je ne te juge pas. Je te montre les effets pervers de cette logique. Mais je bosse dans le public. Le privé a ses propres règles.

Envoie-moi ton mail en MP, je t'envoie des docs.
Il n'empêche que tu devrais gueuler. Ce service est trop lourd.

Armide
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