Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Il sera très difficile de revenir sur la réforme du collège"

par User21714 le Jeu 2 Juil 2015 - 13:02

... et la marmotte.....
elephantrose

par Whypee le Jeu 2 Juil 2015 - 13:07

@Ronin a écrit:"Ah ben oui mais si l'inspecteur n'est pas content et me met une mauvaise note ?"

Ce sera alors de SA faute car il se doit d'être de bon conseil !

J'ai toujours refusé de signer mes rapports d'inspections vu que celles-ci n'ont jamais été précédée d'une visite conseil. Sauf le dernier où c'est moi qui ait convoqué mon inspecteur pour absence de visite depuis 15 ans...

Et maintenant que je suis HC, je le vois une fois par an heu

par proflatin le Jeu 2 Juil 2015 - 13:12

@Carnyx a écrit:Le Bac Najat

http://blog.causeur.fr/bonnetdane/le-bac-najat-00783.html#comments

Un article plein de bon sens mais supprimer le bac n'aidera pas à la reconquête du mois de juin, ou alors en modifiant l'APB.
Dans mon établissement (collège-lycée), on fait un gros travail d'orientation et chaque année on a entre 98 et 100% de réussite au bac. Nos élèves s'inquiètent plus de leur post bac que du bac en lui-même. Les élèves, en majorité, demandent prépa, IUT... et sont sélectionnés sur dossier.
Résultat: fin du 2ème trimestre, ils savent qu'ils sont admis et beaucoup ne font plus rien, se laissent vivre.

par Daphné le Jeu 2 Juil 2015 - 13:30

@Pierre-Henri a écrit:Si nous démissionnons, il sera aussi "très difficile" de nous trouver des remplaçants... Quand l'éducation nationale en sera réduite à mettre devant les élèves des chômeurs illettrés recrutés en fin de liste du Pôle Emploi, on nous rappellera à genoux.

Alors ça je n'y crois pas une seconde : les gens instruits mettront leurs enfants dans les établissements sélects et les chômeurs illettrés seront bien assez bons pour le bas peuple, on en profitera pour les payer au lance pierres, ce sera tout bénef Pour faire de la garderie de toute façon .....

Nous n'avons pas à nous comporter comme des chiens battus. Il est possible de résister sur nos seules capacités professionnelles, qui sont aujourd'hui rares et précieuses. Les menaces des chefs sont de l'esbroufe, du bluff. Pour l'essentiel, le suivisme de la profession relève surtout de la servitude volontaire, résultat du matraquage sectaire autour de "la vocation" et du "dévouement", alors que le rapport de force social effectif est largement en notre faveur.

Le jour où les professeurs commenceront à penser en salariés qui négocient leur capacité de travail, et non en dévoués pigeons qui se sacrifient pour la cause, le ministère aura du mouron à se faire.

par Daphné le Jeu 2 Juil 2015 - 13:31

@Dr Raynal a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:
Nous n'avons pas à nous comporter comme des chiens battus. Il est possible de résister sur nos seules capacités professionnelles, qui sont aujourd'hui rares et précieuses. Les menaces des chefs sont de l'esbroufe, du bluff. Pour l'essentiel, le suivisme de la profession relève surtout de la servitude volontaire, résultat du matraquage sectaire autour de "la vocation" et du "dévouement", alors que le rapport de force social effectif est largement en notre faveur.

Le jour où les professeurs commenceront à penser en salariés qui négocient leur capacité de travail, et non en dévoués pigeons qui se sacrifient pour la cause, le ministère aura du mouron à se faire.

Entièrement d'accord, mais je crains fortement que nous ne soyons qu'une minorité a penser ainsi.

Exact !

par Lefteris le Jeu 2 Juil 2015 - 13:33

@Pierre-Henri a écrit:
Nous n'avons pas à nous comporter comme des chiens battus. Il est possible de résister sur nos seules capacités professionnelles, qui sont aujourd'hui rares et précieuses. Les menaces des chefs sont de l'esbroufe, du bluff. Pour l'essentiel, le suivisme de la profession relève surtout de la servitude volontaire, résultat du matraquage sectaire autour de "la vocation" et du "dévouement", alors que le rapport de force social effectif est largement en notre faveur.

Le jour où les professeurs commenceront à penser en salariés qui négocient leur capacité de travail, et non en dévoués pigeons qui se sacrifient pour la cause, le ministère aura du mouron à se faire.

Tout à fait d'accord sur ce point : nous exerçons un métier avant tout, pas un sacerdoce, même si certains aspects peuvent nécessiter une implication humaine importante. Mais c'est la conséquence, non l'objet du métier. D'ailleurs, on voit bien que ce n'est pas une vocation au refus des étudiants de s'engager dans cette profession, dont ils se détournent désormais dès la licence pur ne pas être "piégés". Et si les sondages sont bons, 30% des gens partiraient de suite s'ils le pouvaient (j'y crois assez, quand je discute autour de moi).

Pas d'accord du reste sur Brighelli : il ne sait pas où se tourner , à mon avis , et son caractère entier le pousse à se fâcher, notamment avec les compromis(sions). Je ne pense pas qu'il fasse "carrière" : s'il avait dû être nommé , ce serait déjà fait à son âge, où des tas de rats d'IUFM, de cabinet, de syndicats compromis ont eu des avancements. Or il est "simple prof", malgré sa notoriété, et on peut apprécier que ce soit une des rares voix du monde enseignant qu'on entende un peu. Tous les autres, qui tiennent le haut du pavé, sont des faiseurs , illégitimes à mes yeux, qui font prospérer leur boutique sur les décombres de l'EN.

par almuixe le Jeu 2 Juil 2015 - 14:15

philophilophilo a écrit:Le PS ne disparaîtra jamais, c'est un des deux partis qui détient régulièrement le pouvoir et occupe tous les postes clés. Il a connu de nombreuses crises dramatiques, a touché le fond plusieurs fois, et s'est remis sur pattes de lui-même sans avoir réglé le moindre problème.

Les partis meurent aussi. Qui se souvent du parti radical ? Le parti communiste lui aussi est en voie de disparition.

Vouloir la mort du PS cela peut défouler, c'est de bonne guerre. Mais le plus inquiétant, c'est que je ne vois aucun parti auquel nous pourrions avoir confiance pour l'école.

par Voltigeur le Jeu 2 Juil 2015 - 14:41

@almuixe a écrit:Vouloir la mort du PS cela peut défouler, c'est de bonne guerre. Mais le plus inquiétant, c'est que je ne vois aucun parti auquel nous pourrions avoir confiance pour l'école.

+ 1000
C'est hélas tout le problème...

par Daphné le Jeu 2 Juil 2015 - 15:00

@Voltigeur a écrit:
@almuixe a écrit:Vouloir la mort du PS cela peut défouler, c'est de bonne guerre. Mais le plus inquiétant, c'est que je ne vois aucun parti auquel nous pourrions avoir confiance pour l'école.

+ 1000
C'est hélas tout le problème...

+1

par egomet le Jeu 2 Juil 2015 - 15:21

@almuixe a écrit:
philophilophilo a écrit:Le PS ne disparaîtra jamais, c'est un des deux partis qui détient régulièrement le pouvoir et occupe tous les postes clés. Il a connu de nombreuses crises dramatiques, a touché le fond plusieurs fois, et s'est remis sur pattes de lui-même sans avoir réglé le moindre problème.

Les partis meurent aussi. Qui se souvent du parti radical ? Le parti communiste lui aussi est en voie de disparition.

Vouloir la mort du PS cela peut défouler, c'est de bonne guerre. Mais le plus inquiétant, c'est que je ne vois aucun parti auquel nous pourrions avoir confiance pour l'école.

L'organisation peut disparaître, c'est évident. Les thèses socialistes ont encore de beaux jours devant elles.

par Lefteris le Jeu 2 Juil 2015 - 15:35

@almuixe a écrit:
philophilophilo a écrit:Le PS ne disparaîtra jamais, c'est un des deux partis qui détient régulièrement le pouvoir et occupe tous les postes clés. Il a connu de nombreuses crises dramatiques, a touché le fond plusieurs fois, et s'est remis sur pattes de lui-même sans avoir réglé le moindre problème.

Les partis meurent aussi. Qui se souvent du parti radical ? Le parti communiste lui aussi est en voie de disparition.

Vouloir la mort du PS cela peut défouler, c'est de bonne guerre. Mais le plus inquiétant, c'est que je ne vois aucun parti auquel nous pourrions avoir confiance pour l'école.

C'est vrai , aucune confiance dans aucun parti. Mais au moins, on verrait les coups partir et les syndicats seraient plus réactifs.
Je souhaite aussi la mort du PS, je ne voterai plus jamais pour eux , même au second tour comme je l'ai fait, quel que soit l'adversaire (je refuse de marcher à ce chantage, qu'ils organisent savamment) . J'ai réussi à en convaincre quelques personnes autour de moi, et ça me fait le même plaisir que gratter un bouton qui démange, en me disant que si quelques dizaines ou centaines de milliers de personne font ainsi, hein...
Mieux, je voterai au premier tour , selon les élections , pour ce qui leur est le plus préjudiciable au tour suivant . Le PS doit rejoindre le PASOK pour laisser place à une vraie gauche...

par User21714 le Jeu 2 Juil 2015 - 16:41

@Lefteris a écrit:
C'est vrai , aucune confiance dans aucun parti. Mais au moins, on verrait les coups partir et les syndicats seraient plus réactifs.
Je souhaite aussi la mort du PS, je ne voterai plus jamais pour eux , même au second tour comme je l'ai fait, quel que soit l'adversaire (je refuse de marcher à ce chantage, qu'ils organisent savamment) . J'ai réussi à en convaincre quelques personnes autour de moi, et ça me fait le même plaisir que gratter un bouton qui démange, en me disant que si quelques dizaines ou centaines de milliers de personne font ainsi.
Mieux, je voterai au premier tour , selon les élections , pour ce qui leur est le plus préjudiciable au tour suivant . Le PS doit rejoindre le PASOK pour laisser place à une vraie gauche...

par Roumégueur Ier le Jeu 2 Juil 2015 - 18:00

Et il sera très difficile de se remettre de la réforme du collège (autant les politocards du PS que nous, que les élèves, que les parents...)

par Cath le Jeu 2 Juil 2015 - 22:27

Quelle prétention, quand même...Elle croit quoi ? Qu elle a construit un monument, genre pyramide égyptienne ?

par Nita le Jeu 2 Juil 2015 - 22:37

Il sera très difficile de revenir sur le mépris profond, qui confine au dégoût, que j'éprouve pour le PS, dont les caciques petits ou grands salissent les anciens idéaux...

Edit : je souhaite une débâcle électorale sur laquelle il sera très difficile de revenir.

par e-Wanderer le Jeu 2 Juil 2015 - 23:37

@Cath a écrit:Quelle prétention, quand même...Elle croit quoi ? Qu elle a construit un monument, genre pyramide égyptienne ?

Un peu comme Napoléon : "Du haut de ces pyramides…". Et puis après, il y a eu Waterloo.

Je compte beaucoup sur les prochaines élections pour transformer NVB en momie.

par archeboc le Jeu 2 Juil 2015 - 23:47

Comme la majorité de ceux qui l'ont précédé, mon prochain bulletin de vote sera un bulletin PS. Mais il aura une belle mention "Merci Vincent, merci Najat".

Sauf si le retrait de la réforme intervient avant décembre prochain.

par Tangleding le Ven 3 Juil 2015 - 1:42

Idem, bulletin PS barré avec mention "Abrogation du décret collège, signé : un prof de gauche pourvu d'une excellente mémoire..."

Pour vous dire je suis même prêt à voter leripoublicain au 1er tour de la présidentielle pour renvoyer plus vite Hollande aux oubliettes...

Hollande, Valls & NVB ont signé leur arrêt de mort politique le 20 mai dernier. Amen.

par frdm le Ven 3 Juil 2015 - 8:36

@archeboc a écrit:
Comme la majorité de ceux qui l'ont précédé, mon prochain bulletin de vote sera un bulletin PS. Mais il aura une belle mention "Merci Vincent, merci Najat".

Sauf si le retrait de la réforme intervient avant décembre prochain.

Question naïve : cela invalide-t-il le bulletin ?

par DesolationRow le Ven 3 Juil 2015 - 8:36

@frdm a écrit:
@archeboc a écrit:
Comme la majorité de ceux qui l'ont précédé, mon prochain bulletin de vote sera un bulletin PS. Mais il aura une belle mention "Merci Vincent, merci Najat".

Sauf si le retrait de la réforme intervient avant décembre prochain.

Question naïve : cela invalide-t-il le bulletin ?

Je pense que c'est l'idée Wink

par frdm le Ven 3 Juil 2015 - 8:44

@DesolationRow a écrit:
@frdm a écrit:
@archeboc a écrit:
Comme la majorité de ceux qui l'ont précédé, mon prochain bulletin de vote sera un bulletin PS. Mais il aura une belle mention "Merci Vincent, merci Najat".

Sauf si le retrait de la réforme intervient avant décembre prochain.

Question naïve : cela invalide-t-il le bulletin ?

Je pense que c'est l'idée

Merci pour l'information Smile

.

par VanGogh59 le Ven 3 Juil 2015 - 9:03

Il est clair que les prochaines élections risquent d'être jouissives... Quelle arrogance et quel mépris vis à vis de nous ! Shocked

par Daphné le Sam 4 Juil 2015 - 11:12

@frdm a écrit:
@archeboc a écrit:
Comme la majorité de ceux qui l'ont précédé, mon prochain bulletin de vote sera un bulletin PS. Mais il aura une belle mention "Merci Vincent, merci Najat".

Sauf si le retrait de la réforme intervient avant décembre prochain.

Question naïve : cela invalide-t-il le bulletin ?

En principe oui, quand même !

par lalivrophile le Sam 4 Juil 2015 - 11:44

@Daphné a écrit:
@frdm a écrit:

Question naïve : cela invalide-t-il le bulletin ?

En principe oui, quand même !

Malheureusement, un bulletin blanc ne sera pas suffisant...

par Serge le Sam 4 Juil 2015 - 11:46

@Cath a écrit:Quelle prétention, quand même...Elle croit quoi ? Qu elle a construit un monument, genre pyramide égyptienne ?

Exegi monumentum aere perennius professeur

par RogerMartin le Sam 4 Juil 2015 - 12:09

@lalivrophile a écrit:
@Daphné a écrit:
@frdm a écrit:

Question naïve : cela invalide-t-il le bulletin ?

En principe oui, quand même !

Malheureusement, un bulletin blanc ne sera pas suffisant...

Oh mais je pense qu'il n'y en aura pas qu'un... "Sous" Allègre, la multiplication de tels bulletins avait bien inquiété les scrutateurs socialistes. Aux européennes de 1999 il y avait eu deux fois plus de nuls qu'aux autres élections, et beaucoup pour le même motif. C'est à ce moment-là que Jospin a pour la première fois envisagé de lâcher Allègre, qui était un ami personnel -- ils avaient fait du basket ensemble pendant leurs études.

Personnellement j'hésite entre "Allègre => 2002, Vallaud => 2017? Une prof en colère" et "Non merci, une prof en colère"
Pour que le motif soit lu à voix haute dans le bureau de vote, il faut du bref, du poli et du bien écrit -- il faut poster sur le fil des "stylos plume" pour motiver les calligraphes...