Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Celeborn le Jeu 2 Juil 2015 - 22:25

Le communiqué du SNALC (LIEN) :

Programmes : jusqu'où mentira-t-on ?

Le SNALC-FGAF a pris connaissance de la synthèse des résultats de la consultation nationale sur les projets de programmes de l’école élémentaire et du collège. Il s'étonne donc de ce que la Ministre ait qualifié l'accueil des projets de programmes par les enseignants de « favorable », alors que le document indique exactement le contraire.

Le SNALC-FGAF tient donc à signaler qu'au cycle 2, si de nombreux items ont été jugés positifs par les collègues, il s'agit le plus souvent de ceux qui concernent l'organisation et l'articulation des programmes. En revanche, 41% des collègues seulement pensent que « le contenu du projet de programme est en adéquation avec le volume horaire dédié aux différents champs disciplinaires ». En ce qui concerne les cycles 3 et 4, les retours sont extrêmement négatifs de la part des professeurs de collège. La ministre ne peut donc se prévaloir d'aucun accueil favorable.

Le SNALC-FGAF retrouve dans cette synthèse de très nombreuses critiques qu'il a portées ces dernières semaines auprès du Conseil Supérieur des Programmes : manque criant de repères de progressivité, problème des langues vivantes à l'élémentaire, souci sur les programmes des disciplines scientifiques et tout particulièrement de la physique-chimie, nécessité de reprendre de fond en comble les programmes de français pour la partie collège, notamment en lecture et en grammaire. Nous espérons que l'échange positif que nous avons eu avec le CSP se traduira par des inflexions majeures afin de rendre les programmes utilisables sur le terrain.

Le SNALC-FGAF rappelle enfin qu'il s'oppose depuis le début à la mise en œuvre simultanée de ces programmes sur tous les niveaux en 2016 : c'est pédagogiquement stupide.

Celeborn
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par linkus le Jeu 2 Juil 2015 - 22:34

Je pense qu'elle a raison. Elle veut parler des enseignants du SGEN et de l'UNSA qui, dans tous les cas, seront toujours d'accord.

_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Septimus le Jeu 2 Juil 2015 - 22:44

Je crois qu'en fait elle n'a pas lu le rapport, tout comme elle n'a pas lu sa réforme.

Parce que quand même pour dire que ces passages, p231 du rapport, sont favorables, il faut quand même avoir de l'audace... lol!

Passage concernant le volume horaire:
« Revenir à un horaire correct, comment maîtriser une langue en 2,5 heures hebdomadaires ??? ». (Langues vivantes)
« Tout est superficiel et sera entièrement survolé du fait de la quotité horaire donnée ». (Physique-chimie)
« Augmenter le volume horaire à 4 heures pour chaque niveau permettrait d'aborder sereinement tous les domaines en alliant le numérique, la recherche et la démonstration ».(Mathématiques)
« A l'heure où l’on dit que les élèves français réussissent mal en lecture, écriture, maths et langues, je pense que le volume horaire consacré à chacune de ces matières doit augmenter ». (Français)
« La démarche de projet en 3ème est fortement compromise du fait de la réduction d'horaire. Des groupes seraient nécessaires sur tous les niveaux ». (Technologie)
« Il est quand même très utopique d'atteindre ce niveau d'exigence avec des classes de 30 élèves et un horaire d'enseignement d'1 heure par semaine ». (Education musicale)

Passage concernant les EPI
« L'idée des EPI est bonne, à condition qu'elle se fasse en dehors des horaires disciplinaires. Donner du sens, faire de l'interdisciplinarité est utile, à condition que tout le monde ait des bases : ce n'est pas en réduisant les horaires disciplinaires qu'on y parviendra ». (Histoire-géographie)
« Sans le dire clairement, les EPI vont grignoter des heures sur les enseignements disciplinaires ! Les cours de plus d'1h par semaine seront donc forcément concernés. Donc il ne faut pas mentir, les élèves n'auront pas 4h30 de français par semaine par ex. De plus, pourquoi regrouper Arts plastiques et Education musicale dans un seul bloc ? C'est du pareil au même ? L'un ou l'autre, c'est pareil ? Toutes les autres disciplines ont leur propre "case" mais nous c'est 1 pour 2, pourquoi ? ». (Arts plastiques)
« La mise en oeuvre des EPI est une véritable usine à gaz tant sur le plan de l'organisation que sur le plan de la part contributive qu'elle prend sur le volume horaire disciplinaire ». (EPS)
« De manière générale, je m'interroge sur le gaspillage d'heures d'enseignement obligatoire créé par les EPI. Pourquoi avoir fait le choix de prélever, sur chaque matière, des heures pour les EPI ? Cela aurait pu être un ajout d'heures... Quid des heures de concertation avec les autres collègues et de préparation de ces EPI ?? ». (Français)


FA-VO-RABLE qu'on vous dit...

Septimus
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par trompettemarine le Jeu 2 Juil 2015 - 23:04

@Benji-X a écrit:
LCP a écrit:Les projets de programmes pour l'école élémentaire et le collège, soumis à une consultation nationale, notamment auprès des enseignants, ont reçu "un accueil favorable", selon la ministre de l'Education, qui appelle cependant les concepteurs des nouveaux textes à "améliorer" leur lisibilité.

Le Conseil supérieur des programmes (CSP), présidé par le géographe Michel Lussault, doit à présent revoir sa copie, comme initialement prévu, et remettre à Najat Vallaud-Belkacem sa nouvelle proposition, dans la semaine démarrant le 3 septembre, indique un communiqué du ministère jeudi.

http://www.lcp.fr/actualites/politique/173016-reforme-des-programmes-scolaires-accueil-favorable-des-enseignants-selon-vallaud-belkacem

Mais ce monsieur Lussault, il n'avait pas dit lors d'une des commissions qu'il avait un bouquin ou un article à boucler pour la rentrée, parce qu'il travaillait, lui pendant les vacances.
Il faudrait retrouver le fil sur néo. (à moins que ce ne soit l'émission de LCP dans la biliothèque médicis ?)

trouvé :
minute 53

trompettemarine
Sage


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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Tangleding le Ven 3 Juil 2015 - 1:47

On n'a pas lu le même rapport, me suis tapé ses 243 pages.

--> Reset.

Player NVB is game over.

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
www.reformeducollege.fr
-------
Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
-------
"Never complain, just fight."

Tangleding
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par ycombe le Ven 3 Juil 2015 - 7:51

Ça me fait penser à un des tomes de Fortune de France, dans lequel Clément VIII consulte les cardinaux individuellement sous le serment du secret, et conclut qu'après avoir consulté les cardinaux il les a trouvé presque tous favorables à l'absolution d'Henri IV.


_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Iphigénie le Ven 3 Juil 2015 - 7:52

professeur presque tous les enseignants sont favorables au PS.
suivi de:
professeur Malgré une opinion favorable, le PS s'est pris une tôle aux élections.

Iphigénie
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Daphné le Ven 3 Juil 2015 - 8:12

@Iphigénie a écrit:professeur presque tous les enseignants sont favorables au PS.
suivi de:
professeur Malgré une opinion favorable, le PS s'est pris une tôle aux élections.

Et ce n'est pas fini !

Daphné
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Pierre-Henri le Ven 3 Juil 2015 - 11:19


Pierre-Henri
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par FrontUnique le Ven 3 Juil 2015 - 12:01

40 000 enseignants sur 600 000, soit 6.66% des enseignants, c'est le nombre de réponses apportées à ce questionnaire. Et même là, sourd l'opposition de la profession.

40 000, c'est moins que le nombre d'adhérents aux seuls syndicats majoritaires du 1er et du second degré, moins en fait que le nombre d'adhérents de chacun de ces syndicats et même pas le pourcentage des fayots constaté dans chaque salle de profs. Ceux-là aussi devaient avoir piscine.

A rapporter aux obscurs calculs du ministère dès lors qu'il s'agit d'indiquer un taux de grévistes...

C'est aussi le nombre de la Bête. Plutôt évocateur quand on songe à une avalanche de contre-réformes abrutissantes!

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par V.Marchais le Ven 3 Juil 2015 - 12:15

Ce chiffre est intéressant. Il serait encore plus intéressant de chercher à l'analyser.

Pour ma part, échaudée par la pseudo-consultation sur les REP, j'ai boycotté celle-ci, refusant que ma participation serve seulement à cautionner ce que je désapprouve. Je ne suis sans doute pas la seule à avoir suivi cette logique.

_________________
visitez le site http://www.reformeducollege.fr/

V.Marchais
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Reine Margot le Ven 3 Juil 2015 - 12:27

Et Brille-Belkacem-Babil fut chargé des explications:

Vous n’allez tout de même pas croire, camarades, que nous, les cochons, agissons par égoïsme, que nous nous attri­buons des privilèges. En fait, beaucoup d’entre nous détestent le lait et les pommes. C’est mon propre cas, Si nous nous les appro­prions, c’est dans le souci de notre santé. Le lait et les pommes (ainsi, camarades, que la science le démontre) renferment des substances indispensables au régime alimentaire du cochon. Nous sommes, nous autres, des travailleurs intellectuels. La di­rection et l’organisation de cette ferme reposent entièrement sur nous. De jour et de nuit nous veillons à votre bien. Et c’est pour votre bien que nous buvons ce lait et mangeons ces pommes. Sa­vez-vous ce qu’il adviendrait si nous, les cochons, devions faillir à notre devoir ? Jones reviendrait ! Oui, Jones ! Assurément, camarades - s’exclama Brille-Babil, sur un ton presque suppliant, et il se balançait de côté et d’autre, fouettant l’air de sa queue -, assu­rément il n’y en a pas un seul parmi vous qui désire le retour de Jones ? »

S’il était en effet quelque chose dont tous les animaux ne voulaient à aucun prix, c’était bien le retour de Jones. Quand on leur présentait les choses sous ce jour, ils n’avaient rien à redire. L’importance de maintenir les cochons en bonne forme s’imposait donc à l’évidence. Aussi fut-il admis sans plus de dis­cussion que le lait et les pommes tombées dans l’herbe (ainsi que celles, la plus grande partie, à mûrir encore) seraient prérogative des cochons.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Albert Jarl le Ven 3 Juil 2015 - 13:14

Bon, vous êtes ministres tous autant que vous êtes ? Non ? C'est bien ce qui me semblait.

Quoi ?

Et bah voilà, vous la fermez...


Spoiler:
Razz  Razz  Razz

_________________
Si vis pacem, para bellum

Albert Jarl
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Isis39 le Ven 3 Juil 2015 - 15:49

Le MOnde n'a pas la même lecture !
Les enseignants très critiques sur les programmes scolaires
La copie est à revoir. C’est l’appréciation que font les enseignants au Conseil supérieur des programmes (CSP) concernant les trois projets de programmes scolaires – du CP à la 3e – révélés au printemps. Cette troisième refonte en dix ans des contenus d’enseignement n’a cessé depuis avril d’alimenter les polémiques – sur l’histoire, le français, le jargon… Intellectuels et politiques y étaient allés de leurs critiques. Les enseignants se sont aussi exprimés. Quelque 40 000 (soit environ un vingtième de la profession) ont participé à la phase de consultation qui s’est achevée le 12 juin.
Le message adressé au CSP n’en est pas moins fort – brutal, diront certains

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/education/article/2015/07/03/les-enseignants-tres-critiques-sur-les-programmes-scolaires_4668958_1473685.html#ImMiwZahi3Hw7wJu.99

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par henriette le Ven 3 Juil 2015 - 16:59

@Isis39 a écrit:Le MOnde n'a pas la même lecture !
Les enseignants très critiques sur les programmes scolaires
La copie est à revoir. C’est l’appréciation que font les enseignants au Conseil supérieur des programmes (CSP) concernant les trois projets de programmes scolaires – du CP à la 3e – révélés au printemps. Cette troisième refonte en dix ans des contenus d’enseignement n’a cessé depuis avril d’alimenter les polémiques – sur l’histoire, le français, le jargon… Intellectuels et politiques y étaient allés de leurs critiques. Les enseignants se sont aussi exprimés. Quelque 40 000 (soit environ un vingtième de la profession) ont participé à la phase de consultation qui s’est achevée le 12 juin.
Le message adressé au CSP n’en est pas moins fort – brutal, diront certains

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/education/article/2015/07/03/les-enseignants-tres-critiques-sur-les-programmes-scolaires_4668958_1473685.html#ImMiwZahi3Hw7wJu.99
Mais, ça alors, le Monde peut donc faire preuve d'une pensée critique et distincte de celle du MEN ???? Shocked
Ça, c'est un vrai scoop.

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Olympias le Ven 3 Juil 2015 - 18:21

Il me semble que NVB a quelques difficultés de lecture.

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Guillaume le Grand le Ven 3 Juil 2015 - 18:31

@henriette a écrit:
@Isis39 a écrit:Le MOnde n'a pas la même lecture !
Les enseignants très critiques sur les programmes scolaires
La copie est à revoir. C’est l’appréciation que font les enseignants au Conseil supérieur des programmes (CSP) concernant les trois projets de programmes scolaires – du CP à la 3e – révélés au printemps. Cette troisième refonte en dix ans des contenus d’enseignement n’a cessé depuis avril d’alimenter les polémiques – sur l’histoire, le français, le jargon… Intellectuels et politiques y étaient allés de leurs critiques. Les enseignants se sont aussi exprimés. Quelque 40 000 (soit environ un vingtième de la profession) ont participé à la phase de consultation qui s’est achevée le 12 juin.
Le message adressé au CSP n’en est pas moins fort – brutal, diront certains

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/education/article/2015/07/03/les-enseignants-tres-critiques-sur-les-programmes-scolaires_4668958_1473685.html#ImMiwZahi3Hw7wJu.99
Mais, ça alors, le Monde peut donc faire preuve d'une pensée critique et distincte de celle du MEN ????   Shocked
Ça, c'est un vrai scoop.

Mais le mensonge est tellement flagrant que le Monde peut difficilement suivre, comme d'habitude, le discours minitériel

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Luigi_B le Ven 3 Juil 2015 - 19:05

C'est vrai qu'on ne peut être qu'étonné.

Même le "Café pédagogique" s'émeut : http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2015/07/03072015Article635715047013772835.aspx

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www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Pierre-Henri le Ven 3 Juil 2015 - 19:18

Si même le Monde et le Café pédagogique commencent à contredire la Ministre... On se demande qui elle aura encore de son côté d'ici quelques semaines.

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Tangleding le Ven 3 Juil 2015 - 20:42

@FrontUnique a écrit:40 000 enseignants sur 600 000, soit 6.66% des enseignants, c'est le nombre de réponses apportées à ce questionnaire. Et même là, sourd l'opposition de la profession.

40 000, c'est moins que le nombre d'adhérents aux seuls syndicats majoritaires du 1er et du second degré, moins en fait que le nombre d'adhérents de chacun de ces syndicats et même pas le pourcentage des fayots constaté dans chaque salle de profs. Ceux-là aussi devaient avoir piscine.

A rapporter aux obscurs calculs du ministère dès lors qu'il s'agit d'indiquer un taux de grévistes...

C'est aussi le nombre de la Bête. Plutôt évocateur quand on songe à une avalanche de contre-réformes abrutissantes!
A rapprocher du taux de participation à la consultation sur le socle :

821 878 personnes ont été destinataires du courriel contenant le lien personnel qui permettait d’accéder au questionnaire en ligne.
 173 984 personnes (dont 136 708 appartenant à la cible principale de la consultation, constituée des enseignants du 1er degré et du 2nd degré hors lycée) ont cliqué sur le lien et ont répondu à des degrés divers au questionnaire.

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Adri le Ven 3 Juil 2015 - 20:53

Un certain nombre s'est rendu compte que la consultation était une fumisterie, que NVB s'enorgueillissait ainsi d'avoir travaillé en concertation avec les enseignants : pas de participation à cette nouvelle consultation. Et toc !

_________________
http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Pseudo le Sam 4 Juil 2015 - 8:28

@Adri a écrit:Un certain nombre s'est rendu compte que la consultation était une fumisterie, que NVB s'enorgueillissait ainsi d'avoir travaillé en concertation avec les enseignants : pas de participation à cette nouvelle consultation. Et toc !

Et on n'est pas prêt de participer à une autre nouvelle participation après celle-ci vu ce qu'en fait la ministre !

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Pseudo
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Re: Réforme des programmes scolaires : accueil "favorable" des enseignants, selon Vallaud-Belkacem

Message par Serge le Sam 4 Juil 2015 - 11:48

Si elle avait sa marionnette aux Guignols, elle aurait le nez de Pinocchio

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