Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Laprofhgec le Lun 20 Juil 2015 - 15:16

Bonjour,

J'ai reçu un mail des IPR (Rennes) nous donnant des exemples de thématiques:

Niveau 5e:
- Thématique sur l'identité et l'égalité
- Thématique sur l'égalité et la solidarité
- Thématique sur la sécurité

Niveau 4e:
- Thématique sur les libertés
- Thématique sur le droit et la justice

Niveau 3e:
- Thématique sur la citoyenneté
- Thématique sur la République et la vie démocratique
- Thématique sur la défense et la paix

Finalement, ils reprennent les chapitres des anciens programmes.

Laprofhgec
Niveau 9


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Arverne le Lun 20 Juil 2015 - 15:31

@Laprofhgec a écrit:Bonjour,

J'ai reçu un mail des IPR (Rennes) nous donnant des exemples de thématiques:

Niveau 5e:
- Thématique sur l'identité et l'égalité
- Thématique sur l'égalité et la solidarité
- Thématique sur la sécurité

Niveau 4e:
- Thématique sur les libertés
- Thématique sur le droit et la justice

Niveau 3e:
- Thématique sur la citoyenneté
- Thématique sur la République et la vie démocratique
- Thématique sur la défense et la paix

Finalement, ils reprennent les chapitres des anciens programmes.
scratch Ce sont exactement les anciens programmes. Serait-ce une incitation à bouder l'EMC ?

Arverne
Esprit éclairé


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Laprofhgec le Lun 20 Juil 2015 - 15:36

C'est quand même mieux de reprendre les anciens thèmes que de faire, comme certains manuels le proposent: 1- sensibilité, 2- droit, 3- jugement et 4- engagement

Laprofhgec
Niveau 9


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Fesseur Pro le Lun 20 Juil 2015 - 16:07

@Laprofhgec a écrit:Bonjour,

J'ai reçu un mail des IPR (Rennes) nous donnant des exemples de thématiques:

Niveau 5e:
- Thématique sur l'identité et l'égalité
- Thématique sur l'égalité et la solidarité
- Thématique sur la sécurité

Niveau 4e:
- Thématique sur les libertés
- Thématique sur le droit et la justice

Niveau 3e:
- Thématique sur la citoyenneté
- Thématique sur la République et la vie démocratique
- Thématique sur la défense et la paix

Finalement, ils reprennent les chapitres des anciens programmes.
Allez hop.
Vendu.
On refait du neuf avec du vieux. Laughing

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
Doyen


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 16:14

Donc, en gros, les IPR incitent à ne rien changer ? Shocked

Isis39
Empereur


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Laprofhgec le Lun 20 Juil 2015 - 16:25

J'aurais du mettre aussi les explications des IPR alors les voici:
Par pragmatisme et pour tenir compte des contraintes de calendrier, ces propositions de progressions s'inspirent du découpage par niveau des anciens programmes d'Éducation civique de 2008 et 2013; elles ne doivent pas pour autant se traduire par le constat que "rien n'a changé"! Bien au contraire, cette continuité identifiée pour une partie des contenus d'enseignement (mais pas la totalité) vous permet de mieux prendre en compte les évolutions attendues, notamment dans le domaine pédagogique. En effet, l'EMC exige la mise en oeuvre de situations d'apprentissage en cohérence avec les contenus enseignés; la mise en activités réelle des élèves à travers des situations d'apprentissage diversifiées (débats, dilemmes oraux, tâches complexes, projets et actions interdisciplinaires) est incontournable.

Laprofhgec
Niveau 9


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Nannnie le Lun 20 Juil 2015 - 16:29

@Laprofhgec a écrit:J'aurais du mettre aussi les explications des IPR alors les voici:
Par pragmatisme et pour tenir compte des contraintes de calendrier, ces propositions de progressions s'inspirent du découpage par niveau des anciens programmes d'Éducation civique de 2008 et 2013; elles ne doivent pas pour autant se traduire par le constat que "rien n'a changé"! Bien au contraire, cette continuité identifiée pour une partie des contenus d'enseignement (mais pas la totalité) vous permet de mieux prendre en compte les évolutions attendues, notamment dans le domaine pédagogique. En effet, l'EMC exige la mise en oeuvre de situations d'apprentissage en cohérence avec les contenus enseignés; la mise en activités réelle des élèves à travers des situations d'apprentissage diversifiées (débats, dilemmes oraux, tâches complexes, projets et actions interdisciplinaires) est incontournable.
[mode ironique on] 

Ah, ouf ... J'ai eu peur ! 
On est sauvé !

[mode ironique off]

Nannnie
Habitué du forum


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Laotzi le Lun 20 Juil 2015 - 16:33

Quelle arnaque. En gros, le fond n'a pas changé (tout ça pour ça) mais désormais, vous aurez de fortes prescriptions au niveau des démarches à suivre.
Je croyais que la réforme du collège permettait d'assurer la liberté pédagogique ? (qui désigne, faut-il le rappeler, avant tout une liberté dans les démarches mises en œuvre en classe) Cela augure du meilleur pour la mise en œuvre des programmes d'HG...

_________________
"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."

Laotzi
Niveau 10


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 16:36

L'embêtant c'est de demander aux collègues de changer (pour beaucoup) complètement de méthodes pédagogiques sans les former sérieusement à cela.
Organiser des débats à portée philosophique, concevoir et mettre en oeuvre une tâche complexe ou un plan de travail, cela s'apprend. Ou alors tout le monde va réinventer l'eau chaude dans son coin, avec tâtonnements, erreurs, découragement, etc.

Isis39
Empereur


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Elyas le Lun 20 Juil 2015 - 16:39

@Isis39 a écrit:L'embêtant c'est de demander aux collègues de changer (pour beaucoup) complètement de méthodes pédagogiques sans les former sérieusement à cela.
Organiser des débats à portée philosophique, concevoir et mettre en oeuvre une tâche complexe ou un plan de travail, cela s'apprend. Ou alors tout le monde va réinventer l'eau chaude dans son coin, avec tâtonnements, erreurs, découragement, etc.

Punaise, un des stages que je donne est sur ça... Je vais avoir du monde affraid Et sans doute des gens fortement incités à venir Sad

Dans mon Académie, c'est no stress. On voit ça à la rentrée. On ne sait même pas ce qu'on va faire avec l'EMC au DNB !

Elyas
Grand Maître


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 16:44

@Elyas a écrit:
@Isis39 a écrit:L'embêtant c'est de demander aux collègues de changer (pour beaucoup) complètement de méthodes pédagogiques sans les former sérieusement à cela.
Organiser des débats à portée philosophique, concevoir et mettre en oeuvre une tâche complexe ou un plan de travail, cela s'apprend. Ou alors tout le monde va réinventer l'eau chaude dans son coin, avec tâtonnements, erreurs, découragement, etc.

Punaise, un des stages que je donne est sur ça... Je vais avoir du monde affraid Et sans doute des gens fortement incités à venir Sad

Dans mon Académie, c'est no stress. On voit ça à la rentrée. On ne sait même pas ce qu'on va faire avec l'EMC au DNB !

Pas de formation à ça ici. Cela me démange un peu de proposer un stage là-dessus, mais je ne me sens pas vraiment compétente.
Et puis je sens que je vais être sollicitée pour la formation numérique... Comme si on n'avait jamais formé là-dessus ! Rolling Eyes

Isis39
Empereur


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Elyas le Lun 20 Juil 2015 - 17:19

Le fait est que former à la/aux tâche(s) complexe(s) et aux plans de travail, ça demande une solide base théorique et une solide banque de données pratiques qui ne s'improvisent pas sinon la formation n'est que du vent (heureusement que je suis en relation avec des formateurs d'au moins cinq autres Académies et que je suis ultra-ami avec 3-4 formateurs de ma propre Académie). J'ai à peine 6h pour ce faire et je me dis que j'aurais dû me battre pour 12h afin de laisser passer quatre mois entre les deux journées pour faire un bilan et un échange de ce qui marche et ne marche pas tout en donnant une sorte de maintenant on passe au niveau 2.

Pour l'EMC, la DEGESCO nous met tous dans une situation inextricable : aucune info sur le DNB, programme donné fin juin, nécessité de réunir le conseil école-collège pour le cycle 3, nécessité de réunir le conseil d'enseignement HG-EMC pour le cycle 4, avoir ou pas des manuels, être formé à la démarche du débat/du projet/de la tâche complexe/du plan de travail ! Pfiouuuuuu !

Je décide donc d'être no stress et d'appliquer le légendaire wait and see pour septembre. Surtout qu'en plus, l'EMC doit être inter/transdisciplinaire et que des cde veulent ventiler tout cela entre toutes les disciplines (honnêtement, je demande à voir, surtout chez moi où 80% des collègues ont fait grève contre la réforme vache ).

Elyas
Grand Maître


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 17:23

Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Isis39
Empereur


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Elyas le Lun 20 Juil 2015 - 17:34

@Isis39 a écrit:Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Tout à fait d'accord.

Elyas
Grand Maître


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 17:48

@Elyas a écrit:
@Isis39 a écrit:Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Tout à fait d'accord.

Toute cette interdisciplinarité gagnerait à être intégrée dans les programmes disciplinaires (comme par exemple l'assr dans l'ancien programme d'EC de 5e). Comme elle se trouve en dehors des programmes, la majorité des collègues ne se sent pas concernée.

Isis39
Empereur


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par kero le Lun 20 Juil 2015 - 17:54

@Isis39 a écrit:
@Elyas a écrit:
@Isis39 a écrit:Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Tout à fait d'accord.

Toute cette interdisciplinarité gagnerait à être intégrée dans les programmes disciplinaires (comme par exemple l'assr dans l'ancien programme d'EC de 5e). Comme elle se trouve en dehors des programmes, la majorité des collègues ne se sent pas concernée.

En même temps, rien n'oblige à ce que ça soit fait par les professeurs d'HG et tout le monde ne se laisse pas faire. Dans celui où j'étais il y a deux ans, l'équipe des profs d'HG avait prévu de refuser fermement de refaire l'ASSR l'année suivante. Et je pense que ça a été fait. Dans celui où j'étais l'an dernier, c'était fait par les profs de techno.

kero
Sage


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 17:57

@kero a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Elyas a écrit:

Tout à fait d'accord.

Toute cette interdisciplinarité gagnerait à être intégrée dans les programmes disciplinaires (comme par exemple l'assr dans l'ancien programme d'EC de 5e). Comme elle se trouve en dehors des programmes, la majorité des collègues ne se sent pas concernée.

En même temps, rien n'oblige à ce que ça soit fait par les professeurs d'HG et tout le monde ne se laisse pas faire. Dans celui où j'étais il y a deux ans, l'équipe des profs d'HG avait prévu de refuser fermement de refaire l'ASSR l'année suivante. Et je pense que ça a été fait. Dans celui où j'étais l'an dernier, c'était fait par les profs de techno.

Pour l'EMC, il vaut mieux que ce soit les profs d'HG, sinon on perdait un paquet d'heures et de postes. Pour le reste, cela concerne tout le monde.
L'ASSR incluse dans le programme d'EC de 5e, c'était pratique. Car sinon, vu la lourdeur de nos programmes, impossible à faire.

Isis39
Empereur


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Nannnie le Lun 20 Juil 2015 - 18:07

Chez moi, l'ASSR est faite par les PP. cela permet d'occuper certaines heures de vie de classe.

Nannnie
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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Guillaume le Grand le Lun 20 Juil 2015 - 18:38

[HS on]Comment sont payées les heures de vie classe? sont-elles en HSE ou simplement intégrées à la VS?[HS off]

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

Guillaume le Grand
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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par kero le Lun 20 Juil 2015 - 18:51

Pour autant que je sache, elles ne sont pas payées.

kero
Sage


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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Guillaume le Grand le Lun 20 Juil 2015 - 18:52

affraid

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Nannnie le Lun 20 Juil 2015 - 19:43

Les heures de vie de classe sont intégrées  à une prime "ISO part modulable" qui paye également ta charge de PP.
Pour moi qui suis PP en 5e, je touche 100€ par mois mais certains niveau payent plus (3e, 2nde ...) car la charge est plus importante.
Effectivement, ces heures ne sont pas payées en tant que telles.

Nannnie
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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 20:55

@Nannnie a écrit:Les heures de vie de classe sont intégrées  à une prime "ISO part modulable" qui paye également ta charge de PP.
Pour moi qui suis PP en 5e, je touche 100€ par mois mais certains niveau payent plus (3e, 2nde ...) car la charge est plus importante.
Effectivement, ces heures ne sont pas payées en tant que telles.

Non, les HVC ne sont pas intégrées à l'ISOE. L'ISOE n'a pas augmenté avec la création des HVC. Dans certains établissements, elles sont payées en HSE.

Isis39
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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Guillaume le Grand le Lun 20 Juil 2015 - 21:00

C'est donc au bon vouloir du CDE, magnifique

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Nannnie le Lun 20 Juil 2015 - 21:21

@Isis39 a écrit:
@Nannnie a écrit:Les heures de vie de classe sont intégrées  à une prime "ISO part modulable" qui paye également ta charge de PP.
Pour moi qui suis PP en 5e, je touche 100€ par mois mais certains niveau payent plus (3e, 2nde ...) car la charge est plus importante.
Effectivement, ces heures ne sont pas payées en tant que telles.

Non, les HVC ne sont pas intégrées à l'ISOE. L'ISOE n'a pas augmenté avec la création des HVC. Dans certains établissements, elles sont payées en HSE.
Je considère que ces heures font partie intégrante de la charge de PP et sont donc "intégrées" à cette prime. 
Je ne vois pas comment ces heures pourraient être déléguées à un college non PP ... 
Si ces heures sont payées, parfois, en HSE, quid des académies où il n'y a plus de HSE ? scratch

Nannnie
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Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Message par Isis39 le Lun 20 Juil 2015 - 21:39

@Nannnie a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Nannnie a écrit:Les heures de vie de classe sont intégrées  à une prime "ISO part modulable" qui paye également ta charge de PP.
Pour moi qui suis PP en 5e, je touche 100€ par mois mais certains niveau payent plus (3e, 2nde ...) car la charge est plus importante.
Effectivement, ces heures ne sont pas payées en tant que telles.

Non, les HVC ne sont pas intégrées à l'ISOE. L'ISOE n'a pas augmenté avec la création des HVC. Dans certains établissements, elles sont payées en HSE.
Je considère que ces heures font partie intégrante de la charge de PP et sont donc "intégrées" à cette prime. 
Je ne vois pas comment ces heures pourraient être déléguées à un college non PP ... 
Si ces heures sont payées, parfois, en HSE, quid des académies où il n'y a plus de HSE ? scratch

Ces heures sont très pratiques pour ne pas perdre de temps en classe. Mais je refuse de faire une heure quinzaine gratuitement.

Isis39
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