Tous les profs sont-ils dépressifs ??

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par administratophage le Ven 10 Juil 2015 - 22:41

@Dimka a écrit:Bonsoir,
La dépression est un problème de santé mentale qui touche l’individu. Les conditions de travail sont un problème politique qui touche le collectif. De là à considérer que ceux qui tiennent un discours politique négatif ont un problème de santé mentale individuel… Rolling Eyes

yesyes

Individualiser les problèmes collectifs est un problème de santé mentale (individuel et collectif)... Et qu'on ne me dise plus que l'individu et le collectif ne sont pas liés!

administratophage
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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Asha Kraken le Ven 10 Juil 2015 - 22:43

Bien vu ! alatienne

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Venus_noire88 le Ven 10 Juil 2015 - 23:16

Personnellement, je ne trouve pas son propos si choquant car la dépression n'est pas une tare.

Quel cliché immonde : beurk la dépression, horreur! M'insulte pas de dépressif, eurk! Je veux pas ressembler à ces gens-là qui ne sont pas sains d'esprit!   boulet

Mon expérience : Lorsque j'ai dû enseigner en ZEP, je me suis retrouvée à devoir gérer une classe de sixième absolument réfractaire à l'enseignement du français. Pour la moitié de la classe, les parents étaient analphabètes. Le niveau était très mauvais. J'ai fait mon maximum pour eux et il s'avère que j'ai été récompensée par des doigts d'honneur et des menaces. J'ai fait une dépression car j'avais l'impression que mon travail n'aboutissait à rien. Aujourd'hui j'ai pris beaucoup de distance et j'ai appris à ne plus m'investir à la place des élèves. Donc si je devais te donner un conseil, c'est de prendre soin de toi avant tout car l'ESPE passera son temps à te dire que tu es un être mauvais (le professeur est un vilain oppresseur) et les élèves ne seront pas toujours reconnaissants du travail que tu fournis pour eux (trop jeunes pour comprendre).

J'ai été la seule à faire une dépression dans ma promo : donc ne te fais pas de soucis, l'année de stage se déroule bien pour la majorité des gens qui s'épanouissent vraiment dans ce métier  Wink ! La dépression touche généralement des personnes prédisposées à ce type de maladie. Mais il est clair que si on ne m'avait pas chargée d'une classe difficile, je ne serai pas tombée en dépression.

Allez, bonne rentrée et bonnes vacances!


Dernière édition par Venus_noire88 le Ven 10 Juil 2015 - 23:17, édité 1 fois (Raison : J'ai remplacé un mot par un autre!)

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par JPhMM le Ven 10 Juil 2015 - 23:28

Le choquant n'est pas dans "dépressifs" mais dans "tous".

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par klaus2 le Ven 10 Juil 2015 - 23:31

Lu un jour une statistique de la MGEN pour la dépression (d'après les admissions dans les centres spécialisés) ; matières les plus touchées : 1) la philo ; 2) le français ; 3) l'anglais ; loin derrière : les autres langues vivantes ; très loin derrière les matières scientifiques.

_________________
"Il en coûte peu de prescrire l'impossible quand on se dispense de le pratiquer" (J.J. Rousseau, Confessions, Livre huitième)

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Dimka le Ven 10 Juil 2015 - 23:35

@Venus_noire88 a écrit:Personnellement, je ne trouve pas son propos si choquant car la dépression n'est pas une tare.

Quel cliché immonde : beurk la dépression, horreur! M'insulte pas de dépressif, eurk! Je veux pas ressembler à ces gens-là qui ne sont pas sains d'esprit!   boulet
Ce n’était pas le propos, et je crois que personne n’a dit cela. Mais le message initial constate que des gens se plaignent des conditions de travail, et en arrive à l’idée de dépression. En soi, ça, c’est un gros cliché sur la dépression (râler, se plaindre, en avoir marre, exprimer sa lassitude ou son énervement… ce n’est pas être dépressif), et surtout, c’est pathologiser un discours qui est, il me semble, à la base politique, et donc le vider de sa substance politique pour en faire un problème individuel.

Ceci n’empêchant pas, bien sûr, que de mauvaises conditions de travail puissent aboutir à des problèmes de santé mentale : mais ça n’a rien à voir avec l’établissement d’un lien entre « ils râlent/se plaignent » et « ils sont tous dépressifs ».

Après, c’est dur d’aller plus loin, parce que de base, on ne sait pas exactement quels sont précisément les messages du forum qui basent cette idée de dépression.

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par ILOUDIE le Ven 10 Juil 2015 - 23:48

@Dimka a écrit:Ce n’était pas le propos, et je crois que personne n’a dit cela. Mais le message initial constate que des gens se plaignent des conditions de travail, et en arrive à l’idée de dépression.

C'est effectivement l'idée de base merci de l'avoir éclairci pour tous ceux qui ont été choqués par le mot.


Dernière édition par Al-qalam le Sam 11 Juil 2015 - 14:01, édité 2 fois (Raison : Balises de citation)

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par User5899 le Sam 11 Juil 2015 - 0:56

@JPhMM a écrit:
@ILOUDIE a écrit:C'est un forum hostile ou bien a-t-on le droit de discuter calmement sans faire de kasscontrekass ???
Oui, et on a même le droit de dire qu'on ne pense vraiment pas qu'il y a une part de vérité dans tout cliché.
Et même pas vraiment professeur

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par User5899 le Sam 11 Juil 2015 - 0:57

@Asha Kraken a écrit:
@JPhMM a écrit:Oui, et on a même le droit de dire qu'on ne pense vraiment pas qu'il y a une part de vérité dans tout cliché.

D'ailleurs, s'il y avait une part de vérité dans tout cliché, il y aurait nécessairement une part de vérité dans tout cliché raciste ou xénophobe ou sexiste ou homophobe ou antisémite ou de toute autre forme d'intolérance. Et non je ne peux pas accepter l'idée que tout cliché de toute forme que ce soit contienne une part de vérité, car certains clichés sont réellement immondes.

+ 1, entre les bonnes femmes accidentogènes, les Arabes voleurs, les gens du sud hypocrites, les Noirs qui ont le sens du rythme, les Gays qui aiment Dalida, il y en a des conneries à balayer tout de même...
Hhhiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!

Dalidaaaaaaaaaaaaaaaaa !! I love you

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par User5899 le Sam 11 Juil 2015 - 0:58

@Rendash a écrit:Si tu fais des cours intéressants et que tu es bienveillant avec eux, ça se passe bien.


Spoiler:
...Demain je postule à l'ESPE   yesyes
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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par JPhMM le Sam 11 Juil 2015 - 0:59

Suivi d'un siècle d'enthrènement.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Daphné le Sam 11 Juil 2015 - 1:47

@Rendash a écrit:Si tu fais des cours intéressants et que tu es bienveillant avec eux, ça se passe bien.


Spoiler:
...Demain je postule à l'ESPE   yesyes

lol!

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Reine Margot le Sam 11 Juil 2015 - 7:09

@ILOUDIE a écrit:On dit souvent aussi que les élèves deviennent intenables... J'ai un peu l'impression qu'ils sont la source de pas mal de burn out chez les profs, comment ça se passe pour vous ?


Chacun réagit à sa façon; mais comme me l'avait dit un CDE "il n'y a plus de classes faciles". Le métier de prof c'est essentiellement du relationnel et de l'éducatif aujourd'hui, on peut le regretter mais on passe un temps fou à mettre les règles de vie en place, et ce même dans les établissements dits calmes. Il faut aimer l'éducatif et ne pas être réfractaire au fait d'être face à des élèves qui vont "tester" et n'en auront rien à faire de ton cours, même si tu y as passé des heures.

Mais sans vouloir t'effrayer, je pense qu'avant de se lancer dans le concours le mieux est de faire quelques vacations pour voir comment on se sent dans une classe.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Mr le Sam 11 Juil 2015 - 8:07

@ILOUDIE a écrit:Bonjour à tous,

Je viens d'obtenir mon capes et j'en suis ravie ! Very Happy  

J'ai cependant une question qui peut paraître étrange : tous les profs sont-ils au bord de la dépression, complètement surpassés par leur travail, surmenés par leurs classes... ?? En effet, j'adore ce site et je lis beaucoup de sujets dessus. Mais à force de lire certains témoignages, j'ai un peu l'impression que beaucoup de profs n'en peuvent plus... Est-ce juste une impression ou est-ce la profession qui veut vraiment cela ?

Merci à tous pour vos futures réponses Very Happy

Disons que c'est comme partout. Les râleurs, les aigris occupent fortement le terrain. Normal, il leur faut bien un défouloir. Les plus heureux se contentent de quelques apparitions.

Ne t'en fais pas, on fait un beau métier, avec plein de côtés sympa. Fais des trucs sympa pour tes élèves, sans sacrifier ta vie privée, ils te le rendront. Et surtout n'oublie pas une règle d'or : être heureux dans sa vie et dans son métier.

Et au vu du pessimisme et de la frustration ambiante, ce n'est pas tous les jours facile.

Mr
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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Mr le Sam 11 Juil 2015 - 8:12

@ILOUDIE a écrit:Laughing Laughing Mais enfin il ne s'agit de battre personne à rien du tout.. Very Happy Laughing vous êtes sérieux... Je pense effectivement qu'un cliché comporte une part de vérité, m'enfin là n'est pas le sujet ! Je préférerais que vous me racontiez votre expérience en lien avec le topic plutôt que de tenter de faire des concours de rhétorique... Sérieusement... C'est un forum hostile ou bien a-t-on le droit de discuter calmement sans faire de kasscontrekass ??? Rolling Eyes Razz

http://www.neoprofs.org/t88607-le-ton-de-ce-forum-est-devenu-tres-desagreable

Very Happy

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par ysabel le Sam 11 Juil 2015 - 8:15

Leperenoelnoir a écrit:
@ILOUDIE a écrit:Bonjour à tous,

Je viens d'obtenir mon capes et j'en suis ravie ! Very Happy  

J'ai cependant une question qui peut paraître étrange : tous les profs sont-ils au bord de la dépression, complètement surpassés par leur travail, surmenés par leurs classes... ?? En effet, j'adore ce site et je lis beaucoup de sujets dessus. Mais à force de lire certains témoignages, j'ai un peu l'impression que beaucoup de profs n'en peuvent plus... Est-ce juste une impression ou est-ce la profession qui veut vraiment cela ?

Merci à tous pour vos futures réponses Very Happy

Disons que c'est comme partout. Les râleurs, les aigris occupent fortement le terrain. Normal, il leur faut bien un défouloir. Les plus heureux se contentent de quelques apparitions.

Ne t'en fais pas, on fait un beau métier, avec plein de côtés sympa. Fais des trucs sympa pour tes élèves, sans sacrifier ta vie privée, ils te le rendront. Et surtout n'oublie pas une règle d'or : être heureux dans sa vie et dans son métier.

Et au vu du pessimisme et de la frustration ambiante, ce n'est pas tous les jours facile.

Je ne vois pas le rapport avec la dépression...
Râleur c'est une attitude - je suis une grand râleuse, surtout en salle des profs - mais je n'ai jamais été dépressive (je me demande en fait si râler beaucoup n'aide pas en fait !). La dépression est une maladie.

_________________
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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Mr le Sam 11 Juil 2015 - 8:35

Nombre de messages: 18051

Les râleurs, les aigris occupent fortement le terrain

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par ILOUDIE le Sam 11 Juil 2015 - 11:16

Leperenoelnoir a écrit:
@ILOUDIE a écrit:Laughing Laughing Mais enfin il ne s'agit de battre personne à rien du tout.. Very Happy Laughing vous êtes sérieux... Je pense effectivement qu'un cliché comporte une part de vérité, m'enfin là n'est pas le sujet ! Je préférerais que vous me racontiez votre expérience en lien avec le topic plutôt que de tenter de faire des concours de rhétorique... Sérieusement... C'est un forum hostile ou bien a-t-on le droit de discuter calmement sans faire de kasscontrekass ??? Rolling Eyes Razz

http://www.neoprofs.org/t88607-le-ton-de-ce-forum-est-devenu-tres-desagreable

Very Happy

HAHA c'est exactement ça c'est fou Laughing Laughing

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par ILOUDIE le Sam 11 Juil 2015 - 11:20

@ysabel a écrit:

Je ne vois pas le rapport avec la dépression...
Râleur c'est une attitude - je suis une grand râleuse, surtout en salle des profs - mais je n'ai jamais été dépressive (je me demande en fait si râler beaucoup n'aide pas en fait !). La dépression est une maladie.

Mais enfin c'est une façon de parler, heureusement qu'il y a des gens qui ont compris l'idée...

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Daphné le Sam 11 Juil 2015 - 11:51

Nombre de messages: 18051

Les râleurs, les aigris occupent fortement le terrain
Je découvre que je suis une râleuse aigrie Laughing Laughing

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par PabloPE le Sam 11 Juil 2015 - 13:40

@klaus2 a écrit:Lu un jour une statistique de la MGEN pour la dépression (d'après les admissions dans les centres spécialisés) ; matières les plus touchées : 1) la philo ; 2) le français ; 3) l'anglais ; loin derrière : les autres langues vivantes ; très loin derrière les matières scientifiques.
Est-ce la philo qui rend fou ou n'est-on pas déjà fou avant de choisir d'enseigner la philo? Laughing

_________________
http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Mr le Sam 11 Juil 2015 - 13:42

@Daphné a écrit:
Nombre de messages: 18051

Les râleurs, les aigris occupent fortement le terrain
Je découvre que je suis une râleuse aigrie Laughing Laughing

Mais non. Very Happy

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Daphné le Sam 11 Juil 2015 - 13:43

De toute façon, je m'en moque complètement   lol!

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par JPhMM le Sam 11 Juil 2015 - 13:44

@ILOUDIE a écrit:
@ysabel a écrit:

Je ne vois pas le rapport avec la dépression...
Râleur c'est une attitude - je suis une grand râleuse, surtout en salle des profs - mais je n'ai jamais été dépressive (je me demande en fait si râler beaucoup n'aide pas en fait !). La dépression est une maladie.

Mais enfin c'est une façon de parler, heureusement qu'il y a des gens qui ont compris l'idée...
En même temps, quand on dit "regarde, un tigre" pour désigner un loup, il est certain que la communication est plus compliquée.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Mr le Sam 11 Juil 2015 - 13:46

Soyons plus précis. Le nombre de message seul ne compte pas. Il faut faire le ratio nombre de messages/durée d'inscription.

Ainsi quelqu'un qui poste 500 messages en 5 ans ne peut être qualifié d'occupation de terrain. Mais quelqu'un qui poste 500 messages en 1 an s'en rapproche plus...

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Re: Tous les profs sont-ils dépressifs ??

Message par Mr le Sam 11 Juil 2015 - 13:46

Et puis, celui qui participe au topic de l'été voit toutes ses râleries pardonnées.

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