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Triskel
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La réforme était déjà pensée en 1948 ! Empty La réforme était déjà pensée en 1948 !

par Triskel Jeu 16 Juil 2015 - 11:48
J'ajoute une preuve au dossier proposé par Raoul Volfoni.

Spoiler:


Dernière édition par Triskel le Jeu 16 Juil 2015 - 15:17, édité 1 fois (Raison : correction de coquilles)

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JPhMM
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par JPhMM Jeu 16 Juil 2015 - 11:52
cheers

pale

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par Hocam Jeu 16 Juil 2015 - 12:23
Oui, ce passage de Lolita est l'un de ces textes glaçants qui semblent annoncer des théories développées plus tard dans le domaine des « sciences de l'éducation ». Difficile de rester calme en le lisant, même quand on garde à l'esprit que ces mots sont ceux d'un personnage de fiction bien distinct de l'auteur.

Un fil de ce forum évoquait déjà le lien avec les pédagogies nouvelles, en 2012.

Le jeu de mots sur « dates » (« medieval dates »/« weekend ones ») est difficile à rendre, je te l'accorde. :lol: Je n'ai pas l'édition française sous la main, mais ce serait intéressant de voir comment s'en est sorti le traducteur.
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par Triskel Jeu 16 Juil 2015 - 12:48
Le fil que tu cites (j'ai l'impression d'avoir inventé l'eau tiède, d'un coup !) propose une traduction, qui est soit de Paratge, soit de Kahane. Elle ne conserve pas le jeu de mot, et je trouve, en toute modestie, que je ne m'en suis pas trop mal sorti. Very Happy

Evidemment que Nabokov se détache de ce personnage, juste après, Humbert est consterné ("appalled") par le ramassis de c****ies qu'il vient d'entendre.

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La réforme était déjà pensée en 1948 ! Empty Re: La réforme était déjà pensée en 1948 !

par Celadon Jeu 16 Juil 2015 - 13:15
Tout ce qui a fait ses preuves y est remis en question avec la plus parfaite bonne foi et sans aucune intelligence. Jusqu'au patronyme de l'interlocuteur. C'est ahurissant, pour un texte de la première moitié du 20e !!!
Hocam
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La réforme était déjà pensée en 1948 ! Empty Re: La réforme était déjà pensée en 1948 !

par Hocam Jeu 16 Juil 2015 - 14:16
Triskel a écrit:Le fil que tu cites (j'ai l'impression d'avoir inventé l'eau tiède, d'un coup !) propose une traduction, qui est soit de Paratge, soit de Kahane. Elle ne conserve pas le jeu de mot, et je trouve, en toute modestie, que je ne m'en suis pas trop mal sorti. Very Happy

Oui ! D'autant que la prose de Nabokov n'est pas nécessairement ce qu'il y a de plus facile à traduire. Smile

Par simple goût pour la traduction, j'ai rapidement cherché d'autres options pour rendre ce passage en français. On pourrait proposer « les grands récits de l'histoire ont moins d'importance que leurs petites histoires à eux », mais c'est un peu plat et on peut trouver mieux.

Quoi qu'il en soit, merci d'avoir rappelé l'existence de ce passage. Smile


Dernière édition par Beniamino Massimo le Ven 17 Juil 2015 - 11:27, édité 1 fois
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La réforme était déjà pensée en 1948 ! Empty Re: La réforme était déjà pensée en 1948 !

par Triskel Jeu 16 Juil 2015 - 14:27
Ravi qu'il ait plu Smile On gardera le débat de la belle infidèle pour une autre fois.

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La réforme était déjà pensée en 1948 ! Empty Re: La réforme était déjà pensée en 1948 !

par LouisBarthas Jeu 16 Juil 2015 - 14:42
Merci.

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La réforme était déjà pensée en 1948 ! Empty Re: La réforme était déjà pensée en 1948 !

par Spinoza1670 Jeu 16 Juil 2015 - 15:22
Très joli texte.

Le processus de destruction des savoirs de l'enseignement des disciplines est déjà bien amorcé dans les années 50 aux USA. Un des grands responsables : G. Stanley Hall.
cf. http://www.sauv.net/delord/survol.html note 11

Cf. aussi les réflexions de Hannah Arendt sur cette question :
https://www.neoprofs.org/t50810-hannah-arendt-la-crise-de-l-education

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InvitéPPP
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La réforme était déjà pensée en 1948 ! Empty Re: La réforme était déjà pensée en 1948 !

par InvitéPPP Ven 17 Juil 2015 - 0:17
Il faut reconnaître que c'est impressionnant. C'est le preuve que le mal ne date pas d'hier.
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